Bonjour,
sauf pour un mur "respirant" (système particulier), la réponse est OUI et RE-OUI. Le pare-vapeur doit être parfaitement étanche afin d'éviter la condensation dans la laine de roche (y compris jonction mur-plancher d'étage).
Le "papier" sur la laine de roche ne sert qu'à rigidifier le panneau et n'assure pas l'étanchéité du mur.

ben

c bien ce que je dis non ?

On c compris ! je n'étais peut être pas assez clair dans mon post…

seul cas où l'on peut se passer du pare-vapeur : mur de refend entre 2 pièces chauffées
sinon pour la pause il faut un recouvrement de 0,05 m en évitant les trous qui diminuent fortement l'efficacité. Fixation par agrafes.

ben

Des normes existent déjà en allemagne notamment.

Je ne crois pas à la possibiité de construire une ossature 100 % étanche à la vapeur d'eau, prévoir la "perspiration" de l'humidité qui passe est une bonne chose à mon avis.

Encore faut-il tout de même mettre en oeuvre ce qui est nécessaire pour éviter sa pénétration dans l'isolant.

Isolant qui lui doit bien entendu avoir des caractéristiques hygroscopiques clairement établies.

Ce n'est bien sur que mon avis.

Une maison thermos, non merci !

Bizarre ! Il me semble que la grande majorité des mobistes pro n'est pas adepte du procédé <perspirant>. Alors à part qq autoconstructeurs qui ne se plaindront pas, d'ou peu bien venir cette sinistralité grandissante ? De la mauvaise mise en oeuvre du procédé pare-vapeur/laine de verre sans doute !

De toute manière, perspirant ou étanche, l'objectif principal reste la protection contre l'humidité dans la paroi. Dans un cas on empêche la vapeur d'eau d'entrer et dans l'autre cas on ne freine pas sa sortie.

B'hein moi je suis plus d'accord avec Arthemus. Je ne vois d'ou peut venir cette sinistralité importante alors que ce type de maison ne represente même pas 1% des maisons bois. Je crois plus comme il le dit que cela vient des construction tradi, avec laine minérale ou le PV soit est absent croyant que le papier kraft ou autre est suffisant et pour faire des economies soit par ce que le PV est mal mis ou bien perforé de partout sans soin et que ca devient une vraie passoire.

Un mur perspirant bien conçu ne presentera jamais ce type de problèmes…et parler d'héresie c'est tout simplement refuser le progres.

En ce qui concerne les maisons thermos, ça existe, bcp en allemagne ou le procédé comme eromac2 permettent de couler du béton entre 2 blocs de polystyrène…c'est pas ma tasse de thé mais cà existe et ca fait ses preuves au blower test des maisons passives.

Alors Mr. Jfq, comment doit on construire? Comme toujours ou bien faut il aussi explorer les avancées ou  innovations ?

je parle d'importance intrinsèque ; si 15% de 1% ont des problèmes, ça fait 0,015% des constructions, soit effectivement un pourcentage faible pour l'ensemble des maisons, mais ça reste un pourcentage élevé pour le procédé.

Depuis le temps que je cherche, j'ai pas encore trouvé la définition d'un "mur respirant bien conçu" ; mais je sens que je touche au but, là

J'ai rien contre l'innovation, sauf qu'on ne peut pas prétendre que le simple fait d'utiliser quelque chose de "nouveau" (i.e. qui n'a jamais été essayé dans un contexte défini) soit une innovation ; c'est plutôt même comme ça qu'on génère des contreperformances.

El laissez tomber le Mr. ; c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'il faut utiliser le dédain pour donner du poids à ses arguments.