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#31 17/08/2007 21:43:36

vanma
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Re : connexion poutre - solive

à court d'argument le landry ferraille dans tous les sens : mon ménage n'a rien à voir dans cette histoire.

restez calme, vous faites exploser votre nombre de fautes de frappe et d'orthographe.

#32 17/08/2007 21:46:50

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

sans commentaire … pour moi le sujet est clos…

#33 17/08/2007 21:50:17

vanma
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Re : connexion poutre - solive

Je suis borné donc j'en remets une couche :

Si on place deux equerres l'une contre l'autre, n'obtient-on pas un "T" - forme qui rappelle étrangement la forme d'un étrier à âme centrale de type TU.

En quoi, le fait de séparer ces deux équerres et de placer une solive entre les deux modifierait tant que cela les reprises de charges sur l'assemblage.

C'est plus clair maintenant.

#34 17/08/2007 21:59:20

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

ou c est clair mais  sur un connecteur a ame centrale il y a une embase  et c est cela qui compte  et deux Ă©quĂ©res sĂ©parĂ©es n ont pas la meme force qu une ame centrale reliĂ©.. mais ce que je vous en dit je m'en bat les .....     car on na pas un T avec deux equere  mais un L  et donc  pas d embase, mais faites comme vous voulez  je vous l ai dit c est pas ma bicoque;. et d ailleurs pour moi j ai fait pire mais je le garde pour moi..    et peut etre que ça tiendra , peut etre pas la vous n aurez qu a enprendre qu'a vous meme,.. vous savez que ovus prenez un risque…
vous etes certain de votre fait , c est bien on dirai que vous cherchez Ă  vous en convaincre, que vous n etes pas trĂ©s sur..  vous aviez une Ă©tude des plus complĂ©te, malgrĂ© que je doute qu un BE   se lance dans ce genre de dĂ©monstration engageant sa rĂ©sponsabilitĂ© pour trente ans;.. en sachant qu ils exitent des produits manufacturĂ©s..  mais puisque vous aviez cette Ă©tude pourquoi poser une question   puisque vous aviez un plancher qui resiste a combien avez vous dit 700 kg m²,  c est pour entreposer du grain…

#35 17/08/2007 22:10:03

vanma
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Re : connexion poutre - solive

je ne cherche Ă  me convaincre de rien, les chiffres parlent d'eux mĂŞme.

vous reniez les  chiffres, c'est pour cela que j'insiste.

il faut argumenter et pas juste cracher "ça tiendra pas"

plongez-vous dans le catalogue simpson et regarder les résistances calculées par les ingénieurs, vous verrez que vous dites n'importe quoi.

c'est votre ignorance que je me plais à mettre en évidence …

#36 17/08/2007 22:15:49

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

vous avez raisons  comme ça vous etes content.. il est content le monsieur..

  je vous dit simplement que les Ă©quĂ©res en sont pas faites  pour cela   point barre,

Maintenant pour l ignorance  vous me cassez les noix…

Ca fait pas 10 ans que je fait du batiments ça fait 44 ans..  (et encore j Ă©tais sur les chantiers a 10 ans.)j y suis depuis l age de 14 ans j'ai pas mon bac , simplement un BT que j'ai eu a 30 ans;. 
et de nombreux stages dont l le centre européens de restauration du patrimoine..
  c est tout…
et mes parents Ă©taient scieur charpentier avec une scierie volante..  c est tout

et j en ai vu des maisons se casser la gueule pourtant calculées par des ingénieurs ,

rapellez vous le terminal de Roissy.. pourtant des BE   il y en avait un paquet..
et les tours jumelles..  on se demande pourquoi elles n ont pas tenu,et pourtant  des be avec des ordinateurs et tout le saint frusquin il y en a eu..

moi je vous parle d expĂ©rience Empirique.. rien de plus , ok j ai pas bac plus 5 mais jen ai vu et je sais de quoi je parle..   

et j'ai participé a des chantiers colossaux…

#37 17/08/2007 22:24:22

vanma
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Re : connexion poutre - solive

Je crois que nous en resterons lĂ  Monsieur Landry, nous ne pouvons nous comprendre.

Je communiquerai bientôt mon adresse de blog ou de site web, comme ça vous verrez que si vous êtes un sérieux travailleur ce dont je n'ai jamais douté, je me débrouille pas mal non plus.

Je construis actuellement seul ma maison, de la reprise en sous oeuvre des fondations voisines à la moindre finition, je n'ai donc pas de leçon de "savoir travailler" à recevoir.

Bien cordialement, Monsieur Landry.

#38 17/08/2007 22:33:30

gt22
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Re : connexion poutre - solive

BONSOIR
je comprend pas pourquoi poser des equerres ou etriers si la poutre porteuse fait 440*400 ?
@+

#39 17/08/2007 22:37:54

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

mais pourquoi poser la question…

#40 17/08/2007 22:41:32

vanma
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Re : connexion poutre - solive

Bonsoir gt22,

parce que les solives viennent contre la poutre et pas dessus,

les solives font 200*80

tout est en LC

Je vais garder en apparent 80 mm dans le bas des solives.  Ce cette manière on aura des carrĂ© de 80*80 espacĂ©s de 40 cm avec fermacell entre.

L'idéal aurait été de travailler avec des queue d'arronde mais le dimensionnement a été fait sans entaille.

voilà, rien de bien compliqué finalement

#41 17/08/2007 23:07:20

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

franchement un be qui preconise une poutre maitresse de 440/400 je croyais que ça n existait plus …  on notera que l on a pas les longueur des solives mais celle ci ne doivent pas exeder 4 m de long  ..

#42 17/08/2007 23:09:37

vanma
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Re : connexion poutre - solive

exact,

les solives les plus longues font 3.5 m

je sais que c'est surdimensionné !

#43 17/08/2007 23:13:40

gt22
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Re : connexion poutre - solive

VANMA
quel est la longueur de la poutre maitresse?
@+

#44 18/08/2007 08:19:26

evolubois
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Re : connexion poutre - solive

vanma a Ă©crit :

exact,

les solives les plus longues font 3.5 m

je sais que c'est surdimensionné !

Pour les solives cela dépend de l'entraxe ,la poutre maitresse me semble étre d"une section peu courante ,la liaison avec les solives peut se faire simplement par une entaille a la défonceuse dans la poutre d'appui ,et une autre dans la solive pour avoir un arasement jointif vu du dessous .

#45 18/08/2007 08:55:30

alainlandry967
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Re : connexion poutre - solive

vanma a Ă©crit :

exact,

les solives les plus longues font 3.5 m

je sais que c'est surdimensionné !

ce qui si il y a un bureau d Ă©tudes  confirmerait que ceux ci ne servent plus a grand chose car  ils se protĂ©gent l intĂ©ret d avoir recours au BE Ă©tait justement d allĂ©ger la quantitĂ© de bois par rapport aux solutions empirique utilisĂ©e avant.. voir une maison a colombage qui n est autre qu'une ossature bois…
mais les clients devenant de plus en plus procĂ©durier,  les BE se protĂ©gent est sorte n importe quoi..   
mettre une poutre maitresse de 440/400 a part dans les demeures historique ou les ferme de campagne j 'en ai jamais posé .. ce n est pas la philosophie d'une maison bois..
une maison bois c est du consomable  on sait trĂ©s bien qu elle ne traversera pas les siĂ©cles, une gĂ©nĂ©ration voir deux mais pas plus..  on la construit pour soit et non pçur en faire un capital famillial,
le lameliste doit tout de meme rigoler… il doit pas en faire souvent des commes cela   il aurait mieux valu augmenter la hauteur tout en diminuant la largeur je n ai jamais posĂ© de poutre exĂ©dent 15 cm de large voir 18  mais la on est dans des portĂ©s de 10 m et plus  par exemple pour une panne faitiĂ©re de 12 m de long on est en 600/150 
et la solution de evolubois de dĂ©foncer des embrevement dans votre poutre maitresse  est une excelente solutions , l embrevement n a pas besoin d etre profond 3 cm suffirait voir 5 cm tout au plus
et cela ne fragilisera rien et de loin bien meilleurs que vous equéres

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