en kiosque

#1 07/02/2008 10:19:36

mik
Membre
Lieu : Villebichot (21)
Messages : 27

questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Bonjour à tous,

Après avoir éplucher de nombreux posts à ce sujet  sur des forums plus spécialisés en électricité, je n'arrive toujours pas à avoir une réponse claire à ma question.
Et je me suis dis qu'avec tous les auto-constructeurs qu'il y a ici, je ne dois pas être le seul à me prendre la tête avec les normes électriques et plus particulièrement avec la fameuse liaison équipotentielle.

Je construis une maison à ossature bois (donc pas de métal dans les murs ou la charpente ;-) ), tous mes tuyaux d'alimentation en eau chaude et froide sont en PER. Aucun tuyau métallique (cuivre ou autres) n'est présent dans l'habitation ni n'entre depuis l'extérieur dans l'habitation, mes huisseries de portes sont en bois.

Pour la salle de bain, le bac de douche est en acrylique, le cumulus est hors volume.
Il y a bien deux prises et deux éclairages ainsi qu'un sèche-serviette électrique , tous en volume 3.
Il y a également un plancher rayonnant électrique en chappe dans toute la maison sur lequel je vais mettre un treillis (relié à la terre pour la salle de bain, obligatoire d'après la norme NFC 15-100)

Ma question est donc la suivante :
Comment je peux réaliser une liaison équipotentielle principale dans une maison où tout est isolant ?

Deuxième interrogation :
Je peux, à la limite, réaliser une liaison équipotentielle locale dans la salle de bain uniquement en reliant entre elles les terres des 2 interrupteurs (simple allumage partout !), les 2 prises, l'alimentation du sèche-serviette et du cumulus ainsi que le treillis soudé noyé en chappe. Est-ce cohérent ?

Dernière question : (Aïe, ma tête !!)
Mais tout ceci est déjà relié ensemble à la terre au tableau, pourquoi donc doubler cette liaison ?

Merci pour vos réponses et témoignages concernant vos expériences dans ce domaine complexe qu'est l'électricité domestique !!

#2 07/02/2008 10:40:15

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

salut mik
les reponses a tes questions
http://www.promotelec.com/technique/faq/faq_home.aspx

le fait est meme avec des canalisations per/pvc il faut quelles soient reliées
le mieux est de relier toutes les canalisation en entrée de maison
et a chaque salle d'eau sans oublier la baignoire pieds metallique
le tout racordé sur la barrette de terre
@+

#3 07/02/2008 11:33:55

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Voilà ce qu'on trouve dans la FaQ de promotelec

Quel est le but d'une liaison équipotentielle ?

Le but d'une liaison équipotentielle est de mettre au même potentiel que celle de la terre tous les éléments conducteurs d'un bâtiment de sorte qu'il n'existe entre eux aucune différence de potentiel dangereuse.

Qu'on l'interprète intuitivement ou règlementairement, la réponse est la même :

Il faut relier à la terre les éléments conducteurs
donc, raisonnablement :
les treillis soudés
les canalisations cuivre ou fer
le chauffe eau
Les robinets
Les vidanges métalliques

plus subtil
les coulisses de volet roulant
les menuiseries alu
(demandez donc au fabricant où est le connecteur ad'hoc)

et on se dispensera (provisoirement) de relier les poignées de porte

La liaison équipotentielle, elle ne se fait pas "entre" les appareils, elle se fait des appareils au piquet de terre (via le tableau éventuellemnt)

#4 07/02/2008 14:13:24

marmotte
particulier
Lieu : mayenne(53) altitude 90m
Messages : 733

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

si j'ai bien compris la liaison equipotentionnelle est la liaison entre toutes les fils de terre de la salle de bain entre eux et ensuite ca va au tableau

ps enfin moi c'etait fait dans le kit
par contre comment j'isole ma baignoire qui est toute en plastique pieds compris ?

#5 07/02/2008 14:24:32

jld
Membre
Lieu : savoie
Messages : 635

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

marmotte a écrit :

si j'ai bien compris la liaison equipotentionnelle est la liaison entre toutes les fils de terre de la salle de bain entre eux et ensuite ca va au tableau

ps enfin moi c'etait fait dans le kit
par contre comment j'isole ma baignoire qui est toute en plastique pieds compris ?

attention a la bonde vidange bien vérifier si elle aussi est en plastique
bien conserver la doc la concernant car le consuel peut la demander

#6 07/02/2008 20:55:11

Becran
Membre
Messages : 68

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

jfquillacq a écrit :

Il faut relier à la terre les éléments conducteurs
donc, raisonnablement :
les treillis soudés
les canalisations cuivre ou fer
le chauffe eau
Les robinets
Les vidanges métalliques

plus subtil
les coulisses de volet roulant
les menuiseries alu
(demandez donc au fabricant où est le connecteur ad'hoc)

et on se dispensera (provisoirement) de relier les poignées de porte

La liaison équipotentielle, elle ne se fait pas "entre" les appareils, elle se fait des appareils au piquet de terre (via le tableau éventuellemnt)

Dans mon esprit, il s'agissait de relier à la terre tous les éléments succeptibles d'être les conducteurs d'une fuite du réseau, la tuyauterie et robineterie parcequ'ils sont reliés à des équipements électriques genre machine à laver, la terre de toutes les prises de courant. Chez ma mère ça n'a pas été fait et lorsque je met les mains sous l'eau du robinet de la salle de bain et que je suis pieds nus, ça chatouille… yikes

Mais alors le treillis soudé, les menuiseries alu et les poignées de portes je ne saisis pas trop… Relier le treillis soudé de la dalle peut servir à véhiculer jusqu'au sol mais les éléments métalliques qui ne sont pas en contact avec le réseau, pourquoi? Parceque sinon pourquoi pas la sculture en feraille au milieu du salon et puis les fourchettes et les couteaux pour manger tongue ?

#7 07/02/2008 21:03:28

Arthémus
Membre
Lieu : Livradois-Forez [63]
Messages : 2 157

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

D'après le livret rouge promotelec tout ce qui n'est pas directement raccordé aux canalisations métalliques (eau, gaz,edf....) ne justifie pas une liaison équipotentielle. Ce qui est le cas avec du PER.

#8 07/02/2008 21:10:57

MathieuB
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

quelle merdier cette liaison

et au consuel ils ne donnent pas tout le même son de cloche…

dans la salle de bains:

J'ai tout relie dans une boite et depuis cette boite, direct au tableau (barrette de terre)…

alors que les canalisations sont en PER et PVC....

J'ai pas relie les nourrices de la salle de bains a cette terre....

par contre, les nourrices d'alimentation principale, dans le cellier, sont reliées a la barrette de terre....

apres avoir appeller pour le 250 eme un technicien au conseul…celui ci me confirme la conformite de ces travaux.....

et si un de ces collegues; lors de la visite, m'oppose d'autres arguments....je l'enterre dans un trou, dans le jardin...................................a coté du terrassier wink

#9 07/02/2008 21:12:22

le menhir
Membre
Lieu : Concarneau
Messages : 483

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

dans la sdb bien relier les chassis metalliques (faire un petit trou et un boulon qui coince un fil qui est repiqué sur la terre d'une prise), je me suis déja fais avoir avec le consuel. Pour la baignoire, meme si elle est en acrylique il a exigé d'avoir le fil de la liaison équi sous celle ci non relié, au cas ou je change de baignoire… tongue

#10 07/02/2008 21:38:19

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Becran a écrit :

Mais alors le treillis soudé, les menuiseries alu et les poignées de portes je ne saisis pas trop… Relier le treillis soudé de la dalle peut servir à véhiculer jusqu'au sol mais les éléments métalliques qui ne sont pas en contact avec le réseau, pourquoi? Parceque sinon pourquoi pas la sculture en feraille au milieu du salon et puis les fourchettes et les couteaux pour manger tongue ?

Il fut une époque (je ne garanti pas que ce soit toujours d'actualité) où, dans les salles de SAV informatique, on avait de la moquette conductrice, des tapis de bureau conducteur, des bracelets de liaison, où on devait toucher la carcasse avant les composants, etc…
Effectivement, ça n'a rien à voir avec une maison, sauf que…

Le treillis soudé, pourquoi pas, ou pourquoi ?
Il n'est pas directement en contact avec le sol, il en est même en général séparé par un film polyane et un polystyrène sous dalle. Il n'y a donc aucune raison qu'il ne soit pas à un potentiel quelconque, suffisant pour prendre une châtaigne, d'autant qu'il fait un très bon répartiteur au niveau des pieds.

Pour les couteaux et foourchettes, c'est bien vu ; sauf que c'est du même tonneau que les poignées de porte, mais là, vous avez marché.

#11 07/02/2008 22:10:23

Becran
Membre
Messages : 68

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

jfquillacq a écrit :

Il fut une époque (je ne garanti pas que ce soit toujours d'actualité) où, dans les salles de SAV informatique, on avait de la moquette conductrice, des tapis de bureau conducteur, des bracelets de liaison, où on devait toucher la carcasse avant les composants, etc…
Effectivement, ça n'a rien à voir avec une maison, sauf que…

Je crois que c'est parceque les composants électroniques comme les barettes mémoires ou les processeurs sont très sensibles aux chataignes, y compris à une simple décharge due à l'électricité statique qu'on accumule.

Le treillis soudé, pourquoi pas, ou pourquoi ?
Il n'est pas directement en contact avec le sol, il en est même en général séparé par un film polyane et un polystyrène sous dalle. Il n'y a donc aucune raison qu'il ne soit pas à un potentiel quelconque, suffisant pour prendre une châtaigne, d'autant qu'il fait un très bon répartiteur au niveau des pieds.

Je pensais aux armatures de béton armé des fondations d'une manière générale qu'on relie au câble de terre pour améliorer le contact. Pour le treillis s'il est isolé du sol et du réseau je suis dubitatif, mais je suis prêt à vous croire sur parole !

Pour les couteaux et foourchettes, c'est bien vu ; sauf que c'est du même tonneau que les poignées de porte, mais là, vous avez marché.

Ben voui, là chuis tombé dans le panneau, heureusement pas le panneau électrique.
smiley_electrocute.gif

#12 07/02/2008 22:21:05

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Becran a écrit :

Ben voui, là chuis tombé dans le panneau, heureusement pas le panneau électrique.
http://i106.photobucket.com/albums/m252 … rocute.gif

eh, Antoine, tu veux pas mettre un doigt, là ?

#13 08/02/2008 06:56:02

gagapen29
Membre
Lieu : Centre finistère
Messages : 890

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Ne pas confondre LIAISON EQUIPOTENTIELLE PRINCIPALE et LIAISON EQUIPOTENTIELLE LOCALE, dans ton cas @mik, c'est bien une liaison équipotentielle locale, donc pas besoin de tout ramener à ton tableau électrique, PAR CONTRE, il te faudra relier toutes les terre entre elles (éclairage, PC, châssis de fenêtre si en alu, châssis de SCRIGNO si il y en a ,ce n'est pas ton cas, pieds de baignoire si ceci sont en métal, treillis métallique de ta chappe si tu en as si cette dernière est fibrée, pas la peine mais si tu as un plancher chauffant, il te faudra mettre quand même un treillis métallique), le tout doit être relié en 2,5 mm2 et doit finir au niveau de l'une de tes PC qui la terre de cette dernière ira au tableau.

Attention au guide PROMOTELEC, faut-il encore avoir la dernière version, je crois que l'on en est à la 23 ou 24 ème édition. Dernièrement ce qui change ce sont les normes pour les SDB ou SDE équipée d'une douche à l'Italienne (donc sans receveur), les volumes (0, 1, 2 et 3) ont changé et je peux vous garantir que votre SDB ou SDE a intêret à être grande.

#14 08/02/2008 19:13:09

Mesnil
Membre
Messages : 70

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Pour mik

Ce qui est préconisé par la norme : tu fais arriver tous tes circuits de la salle de bains (éclairage, chauffage = ligne dédiée, PC = ligne dédiée) dans une boîte de dérivation dans laquelle tu relies toutes les terres ensemble. Tu fais également arriver dans cette boîte un (ou plusieurs) fil de terre qui vient de tout ce qui est métallique ou suceptible de l'être un jour dans ta salle de bains. Le consuel voudra donc trouver un fil de terre sous la baignoire même si tout est en plastique, pareil pour la douche, au cas ou toi ou le prochain propriétaire mettrait une baignoire métallique ou une baignoire plastique avec un vidage métallique (qui devrait alors être relié).
Il est inutile de relier à cette liaison équipotentielle les robinets si les canalisations sont en PER.
Il y a sur le site de HAGER un document explicatif de la NFC-1500 à télécharger, très bien fait.
Je te conseille aussi le forum Cyberbricoleur du BHV, quelques intervenants y sont très pointus.
Bon chantier.

#15 18/05/2011 07:04:51

ernestito
Membre
Messages : 526

Re : questions à ceux qui ont réalisés leur installation électrique

Bonjour.

Je vais bientôt faire passer le consuel. Par contre toujours concernant la liaison equipotentielle supplementaire, j'ai un problème.

En fait, dans ma salle de bain, j'ai deux prises, une prise pour un seche serviette et deux points d'eclairage. Tout est relié à la terre via le tableau, mais pas entre eux avant d'aller au tableau comme j'ai pu le lire dans les posts précédent.

Pensez-vous que cela risque de poser problème au consuel?

Merci d'avance.

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