je ne comprends pas bien ton problème, normalement on sait régler la température de l'eau d'un chauffage par le sol , l'eau entrante , la régulation se fait de deux manières par une sonde extérieure et un abaque cad une courbe de chauffe en fonction de la température extérieure soit une vanne thermostatique. DOnc on reprend de l'eau sortant du plancher chauffant et on rajoute un peu de nouvelle eau chaude pour avoir une température correcte donc on peut normalement régler un plancher chauffant en le faisant chauffer à 21° si on veut …
maiintenant tu as un deuxxième problème si la température du plancher chauffant est trop haute , il y a un risque pour ton carrelage pour ta santé aussi on essaie qu'un plancher chauffant ne montent pas à plus de 35° sinon problème circulatoire des jambes possibles
ton troisième problème est l'accumulation dans la dalle car comment la vieille savoir exactement quelle sera la météo du lendemain y aura-t-il du soleil , fera--t-il 14 ou 9 ° mais ton problème sera le même avec des radiateurs électriques par accumulation et lorsque la maison est très bien isolée les besoins sont très faibles et donc il faut une régulation au top . On parle d'inertie aussi par des murs de refend par la dalle de sol c'est bien sur une bonne solution mais je ne suis pas sur que cela suffise dans une maison bien isolée pour absorber la quantité de chaleur avec une mauvaise régulation…
le quatrième problème quand il faut très peu d'énergie pour une maison avec une chaudière , c'est que la chaudière risque de s'allumer puis de s'éteindre très vite , le plancher chauffant ne prenant que très peu d'eau chaude , les petites chaudières gaz si elle est bien réglée font 6kw au min parfois 5kw mais si il ne faut que 1ou 2kw la chaudière s'allume puis s'éteind sauf si la chaudière contient un ballon interne de 100 l ou si on passe par un ballon tampon en plus si la chaudière s'allume s'éteind elle condense très peu
nous faisons construire une mob aussi k20 nous avons pris la solution de mettre trois ventilo-convecteurs
en lisant tout post j'ai franchement l'impression que votre chauffagiste n'est pas au top mais c'est fréquent car actuellement bien peu de chauffagistes ont une expérience de maison basse énergie.
salut EricM
je comprends pas bien ton point de vu
-d'un cote tu me dis que tu as des thermostatiques sur tes circuits de plancher
-d'un autre tu me dis pour moi proche du passif pratiquement impossible de regler par le debit
une regulation par thermostatique sur boucle de plancher (donc a chaque boucle ce qui correspond a chaque pieces ou partie de pieces )
EST UNE REGULATION PAR DEBITS
et dans ce cas tu modifie toute la regulation des autre pieces vu que tu diminu certaines boucles, donc tu augmente les autres
TA POMPE DE CIRCUIT PLANCHER A UN DEBIT X qui doit correspondre a la quantitee d'energie nescessaire pour chauffer ton bati
tu as x boucles de x longueur ce qui te donne pour chaque boucles une puissance qui est differente selon la quantite d'energie quelle transporte
la puissance est la differance de temperature d'entree et de sortie (delta t°)
(le debit en litre heure * temperature de celle-ci)
si tu modifie un debit tu augmente proportionnellement les autres donc surchauffe dans les autre pieces
si par malchance tu as des thermostatiques sur chaques boucles tu vas diminuer les x circuits et augmenter les x autres jusqu'a presque tout fermer
et ta pompes va faire la gueule puisque plus de debit de fuite donc augmente en pression et bruit
si par hassard tu as de belle baie plein sud donc apport solaire donc surchauffe au droit de celle-ci et ton circuit ne tourne pas donc pas d'echange thermique pas d'equilibre de temperature sur ta dalle entiere
si tu est d'accord avec cette theorie tu comprendra bien qu'il faut que plancher circule tout le temps (pas de thermostatique)
donc tu doit muer la temperature de tes boucles via la regul
ce qui fait que ta courbe de regul doit etre + faible le jours que la nuit
@+
salut grenouille 29
en theorie tu doit avoir une regulation pour regler la courbe de ton plancher
il te suffit de changer la courbe (pente)
et de faire des reduits
@+
Aujourd'hui ma régulation se fait avec des thermostatiques par pièce. J'ai eu beaucoup de mal a trouver un équilibre, mais c'est fait… Le problème principal est que le système de chauffage par sa programmation standard ne corespondait pas à une maison très très isolé.
- La sonde extérieur a été modifié (dans local tampon non isolé) de façon a moins réagir au brusque changement de température nocturne.
- Aucun chauffage a l'étage sauf appoint dans SDB
- Diminution de la température d'eau circulant dans le réseau de plancher chauffant (+ ou - 26°C)
- Ballon tampon
De la même façon aucun poêle a bois ou a pellet ne pourrait fonctionner sans surchauffe immédiate des pièces alentour, donc on en a pas installé
A la fin de l'hiver dernier, c'était au point et je n'ai pratiquement plus touché a rien. Pas de bruit, temps de fonctionnement de la chaudière bien réduit, plus de surchauffe dans certaine pièce, etc…
Les pièces a vivre au sud et bénéficiant des baies vitrées montent toujours rapidement de 2-3°C (22-23° au lieu de 20°), mais c'est rapidement dissipé dans la maison
@EricM : merci pour le témoignage.
Ca me conforte dans l'idée d'abandonner l'idée d'installer un poële dans ma future maison avec le plancher chauffant.
A+
@EricM : merci pour le témoignage.
Ca me conforte dans l'idée d'abandonner l'idée d'installer un poële dans ma future maison avec le plancher chauffant.A+
oui et non : le poêle peut eviter de mettre le chauffage en route pendant une certaine période. actuellement je n'ai toujours pas de chauffage (centralisé), et dés qu'il fait un peu frais, on fait une flambée le soir, et ça réchauffe la maison pour 2 jours (poêle standard, pas de masse).
Ca depend de l'isolation de sa maison. Aujourd'hui a 500m d'altitude au pied du Jura, toujours pas de chauffage et pas de poele et il faisait encore 21°C dans la maison ce matin (on a bien profiter du soeil de ces derniers jours).
On est pas encore descendu une seule fois en dessous de 19.5°C depuis ce printemps et pourtant plusiseurs fois dehors il a fait 5-7°C le matin…
Bonjour,
petit à petit j'arrive à m'y retrouver avec toutes vos interventions.
@ marcsou : la courbe de chauffage est au minimum de ce que je peux régler.
Le plancher chauffant n'est pas très chaud, la terre cuite est seulement tiède, mais la température des pièces est un peu trop élevée quand même à notre goût.
On voudrait que le plancher chauffant nous garantisse 19-20 °C pas plus et sans doute la chaudière ne tournera pas beaucoup sauf s'il fait vraiment froid peut-être.
Effectivement mon chauffagiste reconnaît qu'il manque d'un salarié qualifié. A part ça, l'installation de plomberie est magnifique.
@ gt22, qu'est-ce que c'est que faire des réduits ?
La pente est au minimum, mais peut-être un spécialiste a moyen de faire des réglages plus pointus que l'utilisateur de base.
Je vais essayer de le laisser tourner 24 ou 48 heures comme il est réglé aujourd'hui, pour lui laisser le temps de se stabiliser. Le temps étant gris, on supportera peut-être deux jours de chauffage sans avoir à ouvrir les fenêtres.
Merci en tout cas pour tes explications, j'ai bien progressé dans la compréhension de mon installation et saurai mieux discuter avec le chauffagiste qui viendra.
Michèle
j' ai un plancher chauffant dans ma MOB.
chaudière gaz à condensation.
T° de confort réglée à 19° C
pour le moment on est pas descendu sous les 20° C.
je ne sais pas si la chaudière chauffe le sol car je n' ai pas encore vu le chauffage se mettre en route. peut être tourne t' il légèrement en journée quand on est absent ou la nuit quand on dort ????? mystère !!
on verra la facture GDF....et au coeur de l' hiver.....quand il fera vraiment froid.
mais pour l' instant, QUEL CONFORT cette boite à sel !!!! ![]()
bonjour,
des petites questions :
qu'elle est l'épaisseur de ton plancher chauffant ?
qu'elle est la température de départ de ton plancher ?
qu'elle est la température retour de ton plancher ?
le chauffage se met il en route depuis une sonde extérieur ou une sonde intérieur ?
Bonjour,
J'ai emménagé il y a 3 mois dans une maison équipée sur toute la surface habitable d'un plancher chauffant (env. 110m2) avec en tête une chaudière à fuel de 25 kW et une vanne de régulation 4 voies. J'ai par ailleurs une sonde de température extérieure, et dans le placard d'une de mes pièces, le départ de mes 8 circuits de chauffage équipés chacun d'un petit robinet de débit avec échelle graduée. Ne connaissant encore que peu de choses sur ce chauffage central, pouvez-vous m'expliquer si je peux, par agissement sur ces petites vannes réguler ma température comme je le souhaite dans chaque pièce, avec quelles incidences et quels risques encourus, s'il y en a ? Merci de me communiquer vos expériences sur le sujet. Y a t-il une méthode particulière pour obtenir une consommation minimale pour une température donnée ?
logiquement les petits robinets ne doivent pas être modifiés si ils ont été bien calibrés,
chaque circuit a une resistance du à sa longueur + le besoin en énergie de la zone donc on règle par le petit robinet le débit pour cette zone en fonction de la puissance de ton circulateur et en fonction de sa vitesse.
si maintenant un piece est trop froide ou trop chaude on peut diminuer ou augmenter son débit en sachant que normalement l'eau passera par une autre section qu'il faudra peut-être aussi rerègler.
la solution pour diminuer sa conso est simple isoler plus et faire descendre la température de fonctionnement .
Je suis pas trop d'accord avec GT22 sur le rapport entre thermostatique et surcharge pompe ; d'abord, c'est pas une pompe mais un circulateur, ce qui fait qu'il peut tourner sans débit et sans pour autant exploser. En tout cas, c'est le cas sur les chauffages à radiateurs. Au besoin, on rajoute un délesteur monté en by pass.
Pour ceux qui ont trop chaud avec leur plancher, il faut effectivement baisser la température de sortie de chaudière (en principe c'est le boulot de la sonde extérieure) et au besoin prévoir une vanne mélangeuse (dite 4 voies) à la sortie chaudière vers PC (vérifier d'abord qu'il n'y en pas déjà une dans la chaudière).
Pour situer le débat, des températures d'eau inférieures à 30° ou 35° en entrée de PC n'ont rien d'anormal.
Dernier point, le PC devrait être calibré pour assurer seulement 70 à 80% des apports nécessaires ; c'est à dire que, dans une maison inoccupée, la température interieure assurée par le PC devrait tourner autour de 15 à 17°. Le reste étant fourni par l'activité humaine.
bonjour,
des petites questions :qu'elle est l'épaisseur de ton plancher chauffant ?
qu'elle est la température de départ de ton plancher ?
qu'elle est la température retour de ton plancher ?
le chauffage se met il en route depuis une sonde extérieur ou une sonde intérieur ?
l' épaisseur je ne sais pas…
ce soir, les T° de depart et de retour sont les mêmes, soit 21°C.
il y a 1 sonde ext et une sonde int.
Je suis pas trop d'accord avec GT22 sur le rapport entre thermostatique et surcharge pompe ; d'abord, c'est pas une pompe mais un circulateur, ce qui fait qu'il peut tourner sans débit et sans pour autant exploser. En tout cas, c'est le cas sur les chauffages à radiateurs. Au besoin, on rajoute un délesteur monté en by pass.
Pour ceux qui ont trop chaud avec leur plancher, il faut effectivement baisser la température de sortie de chaudière (en principe c'est le boulot de la sonde extérieure) et au besoin prévoir une vanne mélangeuse (dite 4 voies) à la sortie chaudière vers PC (vérifier d'abord qu'il n'y en pas déjà une dans la chaudière).
Pour situer le débat, des températures d'eau inférieures à 30° ou 35° en entrée de PC n'ont rien d'anormal.
Dernier point, le PC devrait être calibré pour assurer seulement 70 à 80% des apports nécessaires ; c'est à dire que, dans une maison inoccupée, la température interieure assurée par le PC devrait tourner autour de 15 à 17°. Le reste étant fourni par l'activité humaine.
Ceci confirme ce que je disais plus haut. Pour trouver le bon reglage avec une maison tres bien isolé j'ai du faire descendre la température de sortie a 26°C maximum. Si nous sommes la la température est d'environ 20°C, si on s'active au fourneau et au four ca monte encore… et 'il n'y a personne comme en journée semaine, la température descend a 18°C ce que je compense en coupant la VMC2F en partant le matin et en la rallumant le soir (je vais probablement la mettre sur programmateur
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