En même temps, il faut choisir…Si on vient sur un espace public, c'est bien pour débattre…et pas pour un coup la jouer en privé, un coup la jouer en public…

Ensuite l'analyse qui consiste à nous faire culpabiliser parce qu'on est Français me fait toujours bien marrer…Celle de la lutte contre le lobbying aussi… car souvent ceux qui se plaignent sont les mêmes que ceux qui en fait sont envieux du niveau de rémunération (ou de biens d'autres choses…) de ces personnes qui ont vérrouillés un système commerciale : bref s'il faut flipper d'avoir bien bosser…!!??

Je veux bien comprendre qu'intellectuellement ça peut être dérangeant, mais nous ne sommes pas entrain de parler de la santé ou de l'accès au savoir…Et mêmesi on peut encore améliorer des choses.....sur ce point en FRANCE TOUT VA PLUTOT BIEN....

Pas d' accord c'est normal , pas repondre sur le sujet pose , devie sur le sujet pour s' attaquer a ma camelote que vous ne connaissez pas , a la Russie qui coupe le gaz parceque le client ne paye pas , ce n' est pas le sujet et ce n' est pas normal . Etre agressif et impolis encore moins normal   . J e repete persiste et je signe que quelque soit les organisations de tout les pays y compris la Russie ( Puisque c' est votre ennemi numero 1 , la France , la Chine ou d' autres cartels d' autres nations , je suis contre parceque c' est contre les interets des consommateurs et en France plus qu' ailleurs il y a une concentration de cartels y compris dans le bois , n' en deplaise a mes detracteurs. Celui qui coupe le bois dans la foret , celui qui a des vaches dans l' ecurie , n' est pas le beneficiaire des marges , des speculations des gros speculateurs y compris en France et en Russie ( Je me repete au cas ou !!! je suis ici pour m' exprimer librement et non totalitairement , et que si les maison en bois en France sont chers ( en general ) c' est qu' a la base les produits de construction sont chers de 30 a 40 % plus cher qu' en Russie . Pouvez vous me dire pourquoi le meme panneau vendu en France et en Russie est moins cher de 30 % en Russie ( Uniquement pour ouvrir un autre marche et monopoliser ensuite ce marche , parceque dans la filliere bois comme dans d' autres fillieres  les monopolistes ou cartels sont tentaculaires et jouent sur l' ensemble des marches et aujoud' hui le principal de la crise  est du en grande partie aux monopoles bancaires, immobilier et industrielles . Si  certains de ce forum s' acharnent sur des ideaux arrieristes , nous allons payer le prix fort . Je suis contre les personnes impolis les gens a la science infuse , les donneurs de lecons , je suis pour un debat d' idees et non un debat d' hommes et je conclue que par les cartels, et d' autres facteurs specifiques  a la France  les maisons a ossatures bois en France sont trop chers , la maison a ossature bois doit devenir accessible a tout les consommateurs francais ......n' en deplaise a certains petits petits..... cartels .Les constructeurs , les intermediaires de commerce, les fournisseurs de materiaux , les notaires , les banques ,les bureaux d' etudes et  meme les ingenieurs conseils en constructionLes conseilleurs ne sont pas les payeurs ) doivent revoir leurs positions . Le monde change ECOLOGIE=ECONOMIE

Bon je pensais parler Français....

1) je n'ai jamais critiqué vos produits ou votre boulot mais uniquement votre position de critiquer la France comme étant le pays trop cher, trop de taxes, trops de charges etc etc..

2) Je ne vois pas où je suis impolis dans mes propos, la politesse ne veut pas dire être d'accord avec vous.

3) La Russie, malgré ses nombreux problèmes est un pays avec des gens merveilleux (pour en avoir rencontré…) mais c'est pas le pays des bisounours non plus : et comme la Chine, l'Italie, ils ont aussi des cartels ( c'est vous qui avez employé le terme…) plus dérangeant que les nôtres…(pour l'instant).

4) Selon moi, la maison bois en France n'est pas trop cher…c'est l'ensemble de la construction qui a un problème entre le ratio coût d'acquisition, salaire…En même temps, une famille qui a une maison de 120 m² en province, se la paye sur 25 ans avec moins de 3000 € / mois de revenus alors…Ce qui est choquant c'est plutôt la durée de l'acquisition que la valeur de la maison  in fine.

5) Vou souhaitez faire un débat d'idée avec nous ? Arrêtez déjà d'enfoncer les portes ouvertes sur la France : les charges et les taxes....en ce moment elles payent le vaccin contre la grippe A. Et ce débat est le plus arriériste qui soit.

6) Le monde change Ecologie - Economie ? Manifestement, il y a une partie du monde qui ne doit pas être au courant…Franchement, on est entrain de parler du coût de la construction bois pendant que d'autres meurent du de la faim ou du SIDA en Afrique ( et je fais pas grand chose contre ça moi non plus) alors le monde change de 1µm chaque année peut-être.

7) Tous les intermédiaires que vous citez, gagnent de l'argent et en dépensent et font pour certains des maisons en bois aussi…

8) Pour conclure, appuyez un peu sur le frein Ami, présentez vos idées pour améliorer les choses sans dénigrer quoique ce soit, et je pense que nous pourrons alors revenir, à un débat plus serein, car malgré le fait que celui-ci reste courtois, vous avez l'air de le prendre mal.

FAUT PEUT ETRE PAS VENIR NOUS CHERCHEZ NON PLUS !

Très bon week-end, journée, soirée à tous cher Forumer -

NA ZDOROVIE TOVARITCHI !

+1 ,   
je pense que maisonslave  voulait débattre sans agressivité ,les meilleures polémiques sont les plus courtes . bon W.e a tous

je sais pas mais Gerard  , (maison slave) est peut etre plus français que la plupart d entre nous.. donc arrêtez de tapper sur un émigré..
Dire que la France est un pays surchargé de taxe, n est pas une ineptie..   le prélèvement  étatique dépassant les 50% .., dont une grosse partie pour payer  une bande d EDF (enfant de féniant) ou de RATP ou reste assis tes payés.. et autres Paye Ta Tournée,  et j en passe et des meilleurs..
Ensuite on a peut etre pas de cartel… mais dnas les sud on a la mafia..  et  que dire des grand groupe..  Pinault, lagardére, lafarge Saint Gobain,  etc..

Ensuite vous oubliez que  plus de 2 millions de salariés ne perçoive pas 1000 euros par mois..

En 2000/2002 une maison  de 120 m²  c était 100000 euros maintenant ça vous choque pas si elle est a 200000 euros le  smig  a l époque   était de 800 euros  est til de 1600 maintenant.. cherchez  l erreur…   vous allez m expliquer Serge , qui nous dites que 1800 euros c est pas cher pour unne maison

Vous allez me dire  que j annonce parfois en agrandissment  que c est 2000 euros  ok mais parlons d une maison boite a sel que les "conventionnels" nous proposent encore  a  moins de 70000 euros pour une maisons de 90 m² avec garage, et ce clef en main..

Bjr

Comme le disait plusieurs forumeurs en début e post : bienvenue dans le monde du libéralisme capitalistique où la loi du plus fort (pardon du marché…) permet aux plus gros (ceux donc qui détiennent les capitaux…) d'asseoir leur domination, voire de s'entendre pour faire monter les prix !
La concurrence n'est qu'une façade, bien d'accord ! Le consommateur est au final lésé, toujours d'accord !
Mais proposer une taxe sur ces multinationales est une douce illusion : pour qu'elle soit efficace, il faudrait qu'elle soit applicable au niveau où "jouent" ces firmes : sur toute la planète !!! et quand on voit la concurrence fiscale que se livre les pays … Je n'y crois pas du tout malheureusement
Les politiques sont au service de (ou subissent selon…) l'économie, les liens sont même de plus en plus étroits de manière ouverte (regardez même en France)
Comment voulez-vous qu'il en soit autrement tant que les citoyens voteront  et légitimeront ces politiques ?
Que proposez-vous concrètement ?

@  +

un exemple frappant   .. l état par le ministére du travail va frapper soit disant au coeur du probleme et fermer  les sociétés qui emploient des travailleurs en situation irrégulier,es.. alors comme ça on va femer Effage.. Bouyges..  veolia..  on nous prens pour de "veaux " selon deGaule ou des cons selon Daladier..