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#1 24/03/2009 00:06:20

dzela
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SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Je me trouve face à un problème de communication. Je souhaite créer une entreprise d'importation et de commercialisation de kits de maisons bois massif de Pologne. Je suis bilingue français / polonais et j'ai commencé les démarches d'étude de marché. Je recherche les fabricants sur les sites spécialisés cependant curieusement lors de la prise de contact je ne reçois aucunes réponses. QUE SE PASSE-T-IL ? De plus je recherche précisément les normes NORMES FRANCAISES ET EUROPEENES EN VIGUEUR régissant ce domaine et j'admets que plus je lis et moins j'en sais avec certitude. Si vous connaissez ce parcours de combattant, si vous êtes passés par là, si vous connaissez des sites ou organismes spécialisés pouvant répondre à toutes mes questions sans me ruiner ou vous êtes fabricant cherchant distributeur CONTACTEZ-MOI ! Merci je suis impatiente de lire vos réponses !

#2 24/03/2009 08:44:55

phil12
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Bonjour
Ben Paris et un reseau commerciale ne se font pas en un jour ,il n'y a pas de recette commerciale aisee par les temps qui courent .
Vous etes nombreux a vouloir vendre du kit bois qui semble comme cela a premiere vu facile a commercialiser :j'achete en Pologne j'explique a mon client que cela se monte en 2 coups de cuillere a pot et que c'est vraiment moins cher pour lui,et une marge correcte pour moi .

Mais avez vous une formation batiment ou bois ,ou estes vous une simple commerciale de plus  la est la vraie question?

Apres pour les normes voyez l'afnor et le marquage CE des kits.

Un petit topo pour l'aspect technique:
http://www.site-en-bois.net/fr/res/normes.phtml
&

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex … dateTexte=

Cordialement ,Bonne journee.

#3 24/03/2009 16:01:27

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Bonjour,
Pour répondre à votre question principale, je suis commerciale immobilière en reconversion. Cependant mes motivations ne sont pas uniquement financières. Je suis passionnée par les maisons bois mais  uniquement par le bois massif ce qui veut dire maisons en madriers ou rondins. En France il est relativement difficile de commercialiser des maisons en rondin car les communes s’y opposent très souvent donc il me reste les maisons en madriers à exploiter. Second point est que je suis polonaise et que le partenariat avec les fabricants de ce pays me séduit car cela me permettra aussi de me rapprocher de la Pologne.
Compte tenue de la conjoncture actuelle mon but est de trouver une solution arrangeant les ménages ayant des budget restreins et souhaitant acquérir une maison de qualité car nous savons tous qu’être propriétaire reste un rêve pour de nombreux français.
Je ne vais pas dire que les maisons en bois massif sont plus solides que les MOB mais par goût personnel je fais plus confiance à ce mode de construction.
Il est vrai qu’aujourd’hui j’ai des lacunes concernant les normes nécessaires aux kits ou maison clé en main pour être commercialisées en France donnant une vraie satisfaction au client.
D’une part je ne souhaite pas avoir de problèmes et d’autre part mon objectif est de réussir à offrir à ma clientèle ce que je souhaiterai pour moi-même puisque nous savons que sur ce marché il y a beaucoup de n’importe quoi et je ne veux pas en faire partie.
Je suis commerciale OUI mais avec des principes et c’est aussi pour cette raison que mon projet stagne un peu et que je cherche un peu plus a me rapprocher d’éventuels clients et fabricants par le biais de forums spécialisés afin d’analyser, trouver et proposer le meilleur au moment de l’ouverture des portes de mon entreprise. 
Vous savez il y a 2 ans j’ai fait acquisition d’un bien immobilier et j’ai fait intervenir des entreprises de rénovation. Malheureusement même si ces dernières avaient des références cela ne les a pas empêché de me flinguer pour 25000E de boulot. Aujourd’hui je suis en procédure judiciaire et je vis dans un bien décevant. JE CONNAIS DONC LA DECEPTION ET LES PROCEDURES INTERMINABLES il coule donc de source que je ne souhaite cela à personne !
Merci pour les liens vers les sites spécialisés. Je lis beaucoup et je m’informe mais j’avoue que le sujet est complexe.
De plus je recherche aussi des contacts avec d'éventuels clients prévoyant de construire dans env. 6mois à 1an une maison en bois massif (madriers) soit en kit ou clé en mains. Ce type de demandes pourrait me donner une idée plus précise de la demande et un début de mon activité plus serein.
Si vous avez d’autres informations à me communiquer je reste à votre écoute. Merci

#4 24/03/2009 19:25:27

got05
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

bienvenue Dzela,

Donc pour faire court, vous voulez qu'on vous :
- rédige les statuts de votre boite pour faire du maison clés en mains et demander un max au client avant même qu'il ait vu un bout de bois
- explique (voire même qu'on vous forme..tant qu'à faire) le métier de constructeur de maisons bois
- fasse une étude de marché liée à la pose de maisons madriers
- donne des plans de maisons madriers faits par des fabricants que vous allez ensuite envoyer en Pologne pour que les maisons soient fabriquées là bas
- trouve vos premiers clients sans que vous n'ayez besoin de faire vos preuves (maisons déja construites etc)

Rassurez moi..En Pologne le concept du père noël vous avez aussi non ??

#5 24/03/2009 19:30:28

phil12
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

@got05

Tu est un vrai GOTH avec les dames!


PS :enfin un wisigoth j'espere!

#6 24/03/2009 20:13:41

alainlandry967
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

j ai trouvé un successeur.. mais j avoue que j y ai pensé… bon j ai hésité  c est une dame…   et puis moi et le madrier…   le madrier  a part Chauvin je ne vois personne  d autres..  peut etre Guillaumie   mais c est tout.. oui je sais je suis un peu chauvin…

#7 24/03/2009 21:00:30

kyfran2978
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Honnêtement, j'ai ma dose!!!
Etant actuellement dans la démarche de faire construire en bois, je crois que je fais une overdose de commercial.
Encore une personne qui va essayer de me fourguer une maison et se foutre une bonne marge dans la poche. J'en ai marre d'être vu comme un pigeon!!!
Je veux faire construire en bois. Pas permettre à un commercial de s'acheter une nouvelle bagnolle sur mon dos!!!
Sérieusement, vous voulez pas plutôt aller vendre des encylcopédies en faisant du porte à porte ou essayer de fourguer le dernier produit ultra nettoyant que même t'as pas besoin de passer un coup d'éponge, il suffit juste d'ouvrir la bouteille!!!
Désolé, je craque!!!!!!!!!!!!!!!

#8 24/03/2009 23:16:53

letemp
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

pour Dzela

contactez moi par mail privé svp
merci

#9 25/03/2009 05:49:59

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Oh la la ! QUEL DEBAT ! mais il faut voir l’aspect positif de la chose donc je remarque qu’au moins cela fait réagir.
Bon tout d’abord pour répondre à got05, en Pologne nous avons plutôt le concept de St Nicolas mais pour vous ce sera le Père Fouettard hi hi hi cette année !
1.    Les statuts j’ai un professionnel qui va s’en occuper et il sera payé pour le faire, chacun son boulot.
2.    Une fois de plus chacun sont travail, donc un commercial vend un produit qu’il s’efforce de connaître bien, d’où mes recherches et un constructeur construit. Il ne faut pas tout mélanger. Comme je disais par exemple chez moi un maçon s’est amusé à faire ma toiture résultat des courses tribunal et reprise des travaux ! Sinon si je souhaitais me former il existe AFPA mais ce n’est pas mon but.
3.    L’étude de marché je m’en occupe et discuter justement sur les forums et poser quelques questions n’a jamais fait de mal à personne.
4.    Nuance, je ne vais pas envoyer des plans en Pologne ! Faire travailler les fabricants polonais c’est une chose cependant nous avons en France des professionnels très compétents dons les plans seront faits par un architecte français puis envoyés au fabricant.
5.    Votre dernière remarque est très rigolote car je ne demande à personne de me donner des clients. Justement mon travail de commercial consiste à les trouver sinon je pars de suite dans les îles les doigts de pieds en éventail. Je recherche uniquement des contacts avec d’éventuels acquéreurs pour savoir ce qu’ils recherchent et cela fait partie de mon étude de marché afin de cibler les besoins actuels de la clientèle.
Voyons !  J’ai cru comprendre que vous étiez charpentier ! Ne pensez vous pas qu’il est toujours plus simple de travailler dans de bonnes conditions quand chacun se consacre à son poste à 100%. Donc vous vous construisez et moi je vends ! La polyvalence trop prononcée n’a jamais fait bon ménage !

Pour répondre à kyfran2978, je peux comprendre votre ras-le-bol. Le costume costar cravate et le blabla de nombreux commerciaux (je critique un peu mon métier mais il faut dire les choses comme elles sont) ne fait pas d’eux des professionnels. Quand on sait que nombreux d’entre eux sont des agents co sans formation particulière et payés uniquement à la commission, il y a de quoi se dire ZUT ! Mais je vais vous dire qu’en ce qui me concerne je répète je souhaite trouver un fabricant sérieux offrant des tarifs avantageux et un produit de qualité. Personnellement OUI je souhaite faire appel à un fabricant étranger de kits mais faire intervenir des professionnels compétents français pour permettre les meilleures garanties aux clients. Comme je disais un peu plus haut chacun son travail. Les maisons ne vont pas se construire seules, les prix ne vont pas se négocier tout seuls, les plans ne vont pas se dessiner tout seul non plus et les clients ne vont pas frapper à notre porte sans un minimum de pub et un maximum de qualité.
Résultat un commercial sachant négocier avec les fabricants peut être utile ! Et dans mon cas je souhaite tout de même trouver un fabricant réunissant qualité/prix, un transporteur garantissant les délais de livraison, faire travailler les ouvriers et entreprises françaises et sortir un salaire simple pour moi pour éviter de pointer aux ASSEDIC (vendre un produit qui me passionne ce qui n’est pas donné à tout le monde). En bref je pense que votre vision des commerciaux est justifié mais dans mon cas de création d’entreprise il me semble réunir un peu plus de prestations qu’un joli tailleur de commerciale et croyez moi c’est du travail et un temps fou même si OK j’avoue je ne me casse pas les reins sur un chantier à soulever des poids toute la journée. Cependant beaucoup de petites entreprises fonctionneraient un peu mieux si elles avaient la possibilité d’avoir des commerciaux très bien formés allant vers les clients en tant que réels conseiller ou négociateurs auprès des fournisseurs pour obtenir des prix plus intéressants. CELA SE RESSENTIRAIT SUR LE PRIX FINAL DE VOTRE MAISON et votre bouteille ne serait que plus appréciable !
Bon je suis une fille et en plus commerciale alors veuillez m’excuser je parle beaucoup. Merci à tous de votre attention car toutes critiques mauvaises comme positives sont constructives.

Ah oui Mr Landry heureusement que les goûts de chacun sont subjectifs sinon on s’ennuierai dans la vie mais il y a des gens qui savent faire des maison sublimes en madrier et dans le bois massif j’irais même plus loin en rondins aussi. Il est dommage que les communes ne soient pas un peu plus réceptives à ce style d’architecture.

#10 25/03/2009 05:58:39

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Bande De Bruttttttes !!! Ha Ha Hi

#11 25/03/2009 06:22:19

alainlandry967
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

je n 'ai rien contre les polonais…  mais  une derniere affaire qui a conduits tout droit son dirigeant en prison pour 3 ans.. pourtant un bon commercial (professeur d'une école de commerce reputée) peut etre trop bon  commercial, sa compagne Polonaise… donc la langue… me disait, surtout monsieur Landry ne travaillez jamais avec des entreprises polonaises..
et il faisait du madrier…
madrier isolé… c est a dire le madrier en structure, un isolant extérieur en 100 mm et un bardage , avec la possibilité a l interieur d avoir un fermacell… vous avez dit madrier
en fait c est un systeme constructif comme l est l ossature bois et le bloc aliance.. ou le bio brique ou le thermopierre, avec autour un décor de théatre

maintenant revenons en au commercial..  on vends pas une maison comme on vends un pot de moutarde  ou une encyclopédie…

j ai un ami et client qui veut créer sa société,  (les fonds il les a (apport perso 300000 euros et capital risque 2 millions d euros) donc de ce coté la … formation professeur
possédant 20 appartements qu il a restauré lui meme,   2008 grouillot chez un charpentier,  actuellement pose de terrasses de mobil homme ,  recherche un poste d ouvrier au smig comme grouillot chez un constructeur bois,  et tout ça au smig…
et puis integrera une formation mboc
vous voulez vous former contacté le cndb ils ont des modules de formation pour les commerciaux

ah une derniere chose actuellement le marché c est les primo accédant, une clientéle qui cherche à 1000 euros du m² voir moins (voir dassault a 70000 euros pour 110 m²) croyez vous que les noeuds sont si important…
il y a ici pas mal d artisan demandez leur  si ils  ont des marges de 50% sur leur maisons..;
quand vous aurez vendu une maison par mois au début a 100000 euros clef en mains… si vous en tirez 10% brut faudra vous en contenter  mais ne comptez pas la dessus pour vivre

actuellement je suis sur une affaire d agrandissement, pour une petite equipe,  (la il y a un marché, mais c est pointu, on a fait un premier avant projet,  et des devis qui vont avec , refusé, ou le client veut voir autre chose , il souhaite un avant projet avant gardiste et un projet dans le pur style de sa maison (fin 19eme)  j y retourne samedi pour en discuter, et je signerai peut etre fin avril (peut etre) ou fin mai ou jamais, j aurai investi du temps ,des kilometres peut etre pour rien…
Non croyez moi vendre de la maison bois c est pas de tout repos.. et c est pas parcequele marché est porteur (il ne représente meme pas 10% de la construction annuelle) qu il y a de la place pour tout le monde
quand a l 'architecture, .. on a déja du mal à faire de la construction ossature bois dans certainne region alors pemettez au commune et autre petit village de caractére de ne pas vouloir ressembler a un paysage savoyard en pleine vallée de la loire…

#12 25/03/2009 08:16:38

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Mr Landy,
Finalement je vois que nous pouvons tenir un dialogue constructif et cela me fait plaisir. Vous savez cela fait un moment déjà que je m’informe.Le domaine est non seulement difficile à approcher mais aussi très glissant.
Je vous avoue que ma plus grosse crainte est de ne pas trouver un fabricant polonais digne de ce nom cependant il existe des pro. Je connais des cas terribles de malfaçons et même le cas de la maison radioactive mais cela existe dans tous les pays et dans toutes les branches du bâtiment. Croyez moi je sais de quoi je parle car comme vous dites une maison n’est pas une baguette de pain étant négociatrice en immobilier même si je n’ai pas eu occasion de négocier des ventes de plus de 400 000E ( et c’est déjà pas si mal que ça). C’est aussi pour cette raison que j’ai vu des choses pas très catholiques. Pour rentrer dans le vif du sujet j’ai moi-même fait rénover ma maison. 1ere acquisition, travaux et des malfaçons folles. Aujourd’hui les travaux n’ont pas encore été repris et l’affaire est au tribunal. Le plombier m’a saccagé une cabine de douche à 600E et il a oublié des raccordements. Le maçon m’a installé une porte en chêne massif qu’il a cassé et abîmé de plus elle n’est pas bien monté et ne se ferme plus à moins de donner des coups de pieds dedans et donc elle est dans un état lamentable. La porte fenêtre en bois s’est fissuré au niveau des gonds et l’eau passe en dessous… la toiture est totalement à refaire car elle est mal faite de plus les chapeaux ne sont pas adaptés aux courants et forcément ça fuit. La chapea craquée partout et doit être cassée (23cm de profondeur et refaite)Bref il y en a pour 27 000 de reprises et cela dure depuis 2ans. Dans ma famille 2 maisons ont été construites. Dans une il manque la semelle sur la longueur d’une façade et dans l’autre la fosse à été mal installé par rapport a la hauteur de la maison dons il faut tout reprendre. Soit nous avons la poisse soit un phénomène s’installe par manque de main d’œuvre les professionnels ne sont pas des professionnel ! Je vous rassure que pour toutes ces raisons et les nerfs que cela engendre je ne souhaite pas infliger cela à mes clients.
Je sais aussi que les ouvriers ne sont pas payés correctement la preuve j’ai un ami 25 ans de métier dans la maçonnerie (diplômé compagnon de France) et pourtant 1200E de salaire. C’est honteux.
En ce qui concerne le marché de la maison bois effectivement  ce marché représente même moins de 10%. Il est porteur OUI, il n’y pas de la place pour tout le monde OUI mais il y a de la place pour de la qualité à un prix abordable. Personnellement je ne recherche pas à faire de l’argent sur les gens. Mon but est uniquement de gagner mon salaire et loin de moi l’idée de marges de 50%. Je n’attends pas plus de 8 à 10 %.
Je ne suis pas pour faire travailler uniquement les polonais de plus les garanties pour le client ne sont pas suffisantes. Je souhaite uniquement commercialiser des kits et le reste je le délègue aux pro français. J’ai pu remarquer qu’il y avait des professionnels de construction qui suite à une demande croissante souhaitaient justement trouver un distributeur de ce type de kits pour faire leurs travail et prétendre à leurs marges. Cependant comme les commerciaux ils doivent aussi faire n effort sur leurs prix pour séduire la clientèle.
En ce qui concerne les modules de formation pour les commerciaux merci et cela peut être un grand plus.
Je sais que vendre des maisons bois n’est pas de tout repos mais c’est aussi ça le challenge d’une création d’entreprise. Ne croyez pas que cela ne m’angoisse pas ! Je me pose encore énormément de questions mais après tout c’est un challenge et un emploi pour moi qui me passionne donc une motivation supplémentaire. De plus il ne faut pas se voiler la face même si le côté commercial se prête très bien à la gente féminine  c’est un peu plus difficile des que l’on parle argent et technique.
QUE PENSEZ VOUS DES MAISONS MODULAIRES  qui proposent des prix très intéressants.

#13 25/03/2009 08:27:44

OBD gastaldello
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Le marché de la construction bois représente 3% du marché Français.

#14 25/03/2009 09:07:19

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

ET OUI TOUT SE VEND CE N'EST QU'UNE HISTOIRE DE PRIX attention vous risquez de vous faire des ennemis ici vu vos tarif hi hi hi
4,6% exactement
Et vous arrivez à sortir des prix de kits si bas en les fabricant en France c'est plutôt bien faut voir ce que cela donne clé en mains.

#15 25/03/2009 09:32:23

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Une petie question connaissez-vous Maison BOIS Ecolo http://www.maison-bois-ecolo.fr/

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