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#16 25/03/2009 09:42:16

phil12
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Bonjour dzela

Comment voulez vous que l'on puisse parler en bien ou en mal d'une entreprise qui n'as pas 6 mois d'existence ?

Bonne journee!

Ps :Mais militant pour un usage plus raisonne des ressources de notre planete , depuis 25 an les termes utilises de< maison bois ecolo >me gonflent serieux !
Et deja sur les quelques photos qui se battent en duel ,ils font des fonds de caisson en Osb ,et cerise sur le gateau "ILS VENDENT DES CHEMINEES ELECTRIQUES" avec l'argument pas de poussiere ni de fumee aucun conduit alors eco..quoi///
POUR RAPPEL:
https://maisons-et-bois.com/discussi … 03#p100403

#17 25/03/2009 09:44:07

mayeute
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Bonjour,

- les bons artisans en France ne sont PAS DU TOUT à la recherche de kits de maisons bois importées de Pologne. Ceux qui sont demandeurs sont surement proche de ceux qui ont réalisé les travaux chez vous…
Un bon artisan cherche un fournisseur local avec qui il y'aura une vraie confiance, pas un intermédiaire.
De plus il engage sa responsabilité envers ses clients et son assureur. Une seule malfaçon peut mettre son entreprise en péril…

- En tant que pro lorsque l'on compare les tarifs des kits français et les importations, la différence est souvent minime.

- On est déjà inondé d'offre de kits Française, Polonaise, Suédoise, …  le maitre d'ouvrage a déjà du mal à s'y retrouver, il faut déjà penser je pense à quelle valeur ajoutée vous pouvez apporter là dedans?

- Je ne sais pas dans quel coin vous vous trouvez?  Le marché de la maison bois est assez différent selon les régions.

- Le madrier et encore plus le rondin c'est le mode constructif le plus boudé par les assureurs. Du fait de ne pas avoir d'expérience pro dans ce domaine, je pense que vous  allez avoir énormément de mal à trouver un  assureur en France pour votre activité.  Même en temps intermédiaire vous vous devez d'être assuré en responsabilité de fourniture des matériaux.

- Comme le dit Alain, une vente c'est souvent des mois de discution. Parfois un permis de construire refusé et hop tout s'arrête… En ce moment c'est les banques qui sont frileuses et font trainer les dossiers…

#18 25/03/2009 10:33:49

vivelebois
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Alain Landry a écrit :

le madrier  a part Chauvin je ne vois personne  d autres..  peut etre Guillaumie   mais c est tout.. oui je sais je suis un peu chauvin…

Rien que ça. Heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous

#19 25/03/2009 10:37:04

hpman83
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

En plus le madrier est souvent refusé par les POS ou PLU alors que la MOB peux passer partout vu que l'on peux faire le type de parement exterieur que l'on souhaite.

#20 25/03/2009 20:14:24

alainlandry967
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

vivelebois a écrit :
Alain Landry a écrit :

le madrier  a part Chauvin je ne vois personne  d autres..  peut etre Guillaumie   mais c est tout.. oui je sais je suis un peu chauvin…

Rien que ça. Heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous

c est peut etre un tord…

#21 25/03/2009 20:18:09

alainlandry967
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

pour dzela,  bon courrage mais la route sera semée  d embuche
et puis le gros souci c est que la plupart pour ne pas dire toutes les sociétés roumaines, polonaises , russes et consort.. on des arguments commerciaux qui m echappent..
kit 50000 euros par exemple plus dalle 20000 euros (faites par des ouvriers polonais , roumains , ou hongrois.. 
mode de réglegment
35000 a la commande…
28000  avant que le camion ne quitte la pologne avec les ouvriers
7000 lorsque  l on voit le nez d un ouvrier, souvent avec sa b… et son couteau… peut etre meme que le couteau…

#22 25/03/2009 22:55:24

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

phil12 a écrit :

Bonjour dzela

Comment voulez vous que l'on puisse parler en bien ou en mal d'une entreprise qui n'as pas 6 mois d'existence ?

Bonne journee!

Ps :Mais militant pour un usage plus raisonne des ressources de notre planete , depuis 25 an les termes utilises de< maison bois ecolo >me gonflent serieux !
Et deja sur les quelques photos qui se battent en duel ,ils font des fonds de caisson en Osb ,et cerise sur le gateau "ILS VENDENT DES CHEMINEES ELECTRIQUES" avec l'argument pas de poussiere ni de fumee aucun conduit alors eco..quoi///
POUR RAPPEL:
https://maisons-et-bois.com/discussi … 03#p100403

Bonsoir phil12,

si je pose une question concernant Maison Bois Ecolo c’est que face aux problèmes concernant l’importation de kits dont je prends conscience de plus en plus (et pourtant souhaitant réellement travailler dans la commercialisation de ce type de constructions par goût personnel), j’ai trouvé cette franchise pouvant peut-être répondre plus facilement à mon projet. Cependant comme vous dites cette entreprise est toute jeune même si sous un autre nom ils fonctionnaient depuis env.20ans dans le domaine du bois. Je me suis donc demandé si qq avait déjà eu des expériences par le passé avec leur travail. Maintenant concernant leur produits écologiques c’est un plus, qui leur permet probablement d’élargir leur offre. Après tout le commerce reste du commerce et il faut bien que ces produits se vendent. Par contre ce qui me dérange un peu c’est un manque de transparence sur leur site et donc m’amène à me poser de nombreuses questions.

#23 25/03/2009 22:56:44

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

mayeute a écrit :

Bonjour,

- les bons artisans en France ne sont PAS DU TOUT à la recherche de kits de maisons bois importées de Pologne. Ceux qui sont demandeurs sont surement proche de ceux qui ont réalisé les travaux chez vous…
Un bon artisan cherche un fournisseur local avec qui il y'aura une vraie confiance, pas un intermédiaire.
De plus il engage sa responsabilité envers ses clients et son assureur. Une seule malfaçon peut mettre son entreprise en péril…

- En tant que pro lorsque l'on compare les tarifs des kits français et les importations, la différence est souvent minime.

- On est déjà inondé d'offre de kits Française, Polonaise, Suédoise, …  le maitre d'ouvrage a déjà du mal à s'y retrouver, il faut déjà penser je pense à quelle valeur ajoutée vous pouvez apporter là dedans?

- Je ne sais pas dans quel coin vous vous trouvez?  Le marché de la maison bois est assez différent selon les régions.

- Le madrier et encore plus le rondin c'est le mode constructif le plus boudé par les assureurs. Du fait de ne pas avoir d'expérience pro dans ce domaine, je pense que vous  allez avoir énormément de mal à trouver un  assureur en France pour votre activité.  Même en temps intermédiaire vous vous devez d'être assuré en responsabilité de fourniture des matériaux.

- Comme le dit Alain, une vente c'est souvent des mois de discution. Parfois un permis de construire refusé et hop tout s'arrête… En ce moment c'est les banques qui sont frileuses et font trainer les dossiers…

Bonsoir,

tout ce que je peux dire c’est que j’ai vu des annonces de ce type mais je n’en sais pas plus. Vous avez peut-être raison et oui j’ai pu constater qu’il y a des fabricants français proposant des tarif assez bas par contre je souligne la qualité de bois des pays de l’est dont le climat assez rude renforce le bois et le densifie et ça c’est une belle qualité. Concernant les assurances je sais que vous avez raison et qu’il est difficile de trouvez des assurances mais c’est un abus de pouvoir de plus en plus montré du doigt car pourquoi ne pas assurer alors que le produit vendu par un intermédiaires du commerce (l’activité exacte que je souhaite exercer) répond aux normes et certificats exigés ! C’est un peu gros  mon goût ! Et OUI ce n’est pas la meilleure période pour s’installer donc pour le moment je me consacre encore plus à l’étude du marché. Enfin concernant votre question de quelle valeur ajoutée je peux apporter la dedans et bien frnachement des entreprises s’ouvrent dans tous les domaines et même ceux qui sont saturés ET POURTANT CERTAINES TROUVENT LEURS PLACES, le savoir faire c’est une chose mais il y a dans le commerce ce que l’on appel le feeling, si on ajoute a cela le goût du produit, du contact avec la clientèle, connaissance du marché… Bref un ensemble de qualités aidant à se distinguer. Il y a des gens qui ne savent pas faire une baguette, d’autres qui ne savent pas monter un mure en moellons… et d’autres qui même en ayant le meilleur produit du monde entre leurs mains n’en vendront pas un seul exemplaire !

#24 25/03/2009 23:04:22

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

hpman83 a écrit :

En plus le madrier est souvent refusé par les POS ou PLU alors que la MOB peux passer partout vu que l'on peux faire le type de parement exterieur que l'on souhaite.

Bonsoir,

Oui et non. Le madrier peut aussi accueillir un habillage extérieur de plus concernant les refus du madrier c'est peut-être encore vrai mais c'est interdit car normalement aucun matériau ne doit être refusé. Souvent l'appréciation subjective de la personne derrière le bureau et la source du refus ou alors on nous trouve des arguments farfelus, mais cela évolue. Beh oui il va bien falloir que le paradoxe cesse : on préconise l'écologie et de l'autre côté on exclu des matériaux ou techniques. C'est du n'importe quoi !

#25 25/03/2009 23:24:43

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Alain Landry a écrit :

pour dzela,  bon courrage mais la route sera semée  d embuche
et puis le gros souci c est que la plupart pour ne pas dire toutes les sociétés roumaines, polonaises , russes et consort.. on des arguments commerciaux qui m echappent..
kit 50000 euros par exemple plus dalle 20000 euros (faites par des ouvriers polonais , roumains , ou hongrois.. 
mode de réglegment
35000 a la commande…
28000  avant que le camion ne quitte la pologne avec les ouvriers
7000 lorsque  l on voit le nez d un ouvrier, souvent avec sa b… et son couteau… peut etre meme que le couteau…

Bonsoir,

Ecoutez, je répète je ne souhaite pas faire intervenir des équipes étrangères. J’espère pouvoir faire travaillez des sous-traitants. Il faut bien faire travailler notre pays. De plus c’est la solution pour le clé en main ET PAS POUR LES KIT POUR DE L’AUTO CONSTRUCTION. J’ai cru comprendre que votre métier est « assistance a auto constructeur et pilotage de chantier, coordination tous corps d état » alors justement ce serait du travail pour vous en plus. En ce qui concerne les paiements il me semble qu’en France on demande aussi env. 30% à la signature du devis même pour des travaux.  Franchement soyons honnêtes perso si j’étais fabricant à presque 2000km je demanderai la certitude de ne pas fabriquer, préparer, transporter… pour des prunes. C’est normal ! C’est une garantie ! VOYONS !

#26 25/03/2009 23:29:34

dzela
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

Sinon monsieur dites moi de quoi vous manquez dans la construction bois que je pourrais commercialiser en tant qu'intermédiaire pour vous simplifier la vie ! Je vous rappel que je suis toujours en étude de marché et toute idée peut être intéressante à exploiter !!!

#27 25/03/2009 23:36:31

mayeute
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

dzela a écrit :
Alain Landry a écrit :

pour dzela,  bon courrage mais la route sera semée  d embuche
et puis le gros souci c est que la plupart pour ne pas dire toutes les sociétés roumaines, polonaises , russes et consort.. on des arguments commerciaux qui m echappent..
kit 50000 euros par exemple plus dalle 20000 euros (faites par des ouvriers polonais , roumains , ou hongrois.. 
mode de réglegment
35000 a la commande…
28000  avant que le camion ne quitte la pologne avec les ouvriers
7000 lorsque  l on voit le nez d un ouvrier, souvent avec sa b… et son couteau… peut etre meme que le couteau…

Bonsoir,

Ecoutez, je répète je ne souhaite pas faire intervenir des équipes étrangères. J’espère pouvoir faire travaillez des sous-traitants. Il faut bien faire travailler notre pays. De plus c’est la solution pour le clé en main ET PAS POUR LES KIT POUR DE L’AUTO CONSTRUCTION. J’ai cru comprendre que votre métier est « assistance a auto constructeur et pilotage de chantier, coordination tous corps d état » alors justement ce serait du travail pour vous en plus. En ce qui concerne les paiements il me semble qu’en France on demande aussi env. 30% à la signature du devis même pour des travaux.  Franchement soyons honnêtes perso si j’étais fabricant à presque 2000km je demanderai la certitude de ne pas fabriquer, préparer, transporter… pour des prunes. C’est normal ! C’est une garantie ! VOYONS !

pour ma part mon fabriquant (français) ne me prends pas d'accompte. Il envoie une facture une fois la structure livrée sur le chantier.

#28 25/03/2009 23:38:41

mayeute
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

dzela a écrit :
hpman83 a écrit :

En plus le madrier est souvent refusé par les POS ou PLU alors que la MOB peux passer partout vu que l'on peux faire le type de parement exterieur que l'on souhaite.

Bonsoir,

Oui et non. Le madrier peut aussi accueillir un habillage extérieur de plus concernant les refus du madrier c'est peut-être encore vrai mais c'est interdit car normalement aucun matériau ne doit être refusé. Souvent l'appréciation subjective de la personne derrière le bureau et la source du refus ou alors on nous trouve des arguments farfelus, mais cela évolue. Beh oui il va bien falloir que le paradoxe cesse : on préconise l'écologie et de l'autre côté on exclu des matériaux ou techniques. C'est du n'importe quoi !

Le matériau, oui. Mais l'aspect extérieur et l'intégration dans le paysage c'est un motif de refus.

#29 25/03/2009 23:53:25

mayeute
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

dzela a écrit :

tout ce que je peux dire c’est que j’ai vu des annonces de ce type mais je n’en sais pas plus. Vous avez peut-être raison et oui j’ai pu constater qu’il y a des fabricants français proposant des tarif assez bas par contre je souligne la qualité de bois des pays de l’est dont le climat assez rude renforce le bois et le densifie et ça c’est une belle qualité. Concernant les assurances je sais que vous avez raison et qu’il est difficile de trouvez des assurances mais c’est un abus de pouvoir de plus en plus montré du doigt car pourquoi ne pas assurer alors que le produit vendu par un intermédiaires du commerce (l’activité exacte que je souhaite exercer) répond aux normes et certificats exigés ! C’est un peu gros  mon goût ! Et OUI ce n’est pas la meilleure période pour s’installer donc pour le moment je me consacre encore plus à l’étude du marché. Enfin concernant votre question de quelle valeur ajoutée je peux apporter la dedans et bien frnachement des entreprises s’ouvrent dans tous les domaines et même ceux qui sont saturés ET POURTANT CERTAINES TROUVENT LEURS PLACES, le savoir faire c’est une chose mais il y a dans le commerce ce que l’on appel le feeling, si on ajoute a cela le goût du produit, du contact avec la clientèle, connaissance du marché… Bref un ensemble de qualités aidant à se distinguer. Il y a des gens qui ne savent pas faire une baguette, d’autres qui ne savent pas monter un mure en moellons… et d’autres qui même en ayant le meilleur produit du monde entre leurs mains n’en vendront pas un seul exemplaire !

Pour l'assurance c'est pas un abus de pouvoir. L'assurance assure un risque. C'est comme une assurance auto. Un jeune permis aura beaucoup de mal à trouver son assureur…    Les normes et les certificats ça change rien sur une maison mal montée. Si l'assurance doit payer ça leur coute très cher (litige, indemnités de relogement, demolition de l'ancienne maison, reconstruction de la nouvelle, …).
Faut pas oublier que cette assurance suit pour une dizaine d'années…

N'oubliez pas avant de vous lancer que votre clientèle va réaliser ce qui sera sans doute le projet le plus important de sa vie. Alors si vraiment c'est votre voie, prenez du temps, murissez votre projet et formez vous sur les aspects juridiques et techniques.  Formation d'economiste du batiment par exemple, ..

#30 26/03/2009 07:53:08

alainlandry967
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Re : SOS création Entreprise d'importation maison bois massif de Pologne

dzela a écrit :
hpman83 a écrit :

En plus le madrier est souvent refusé par les POS ou PLU alors que la MOB peux passer partout vu que l'on peux faire le type de parement exterieur que l'on souhaite.

Bonsoir,

Oui et non. Le madrier peut aussi accueillir un habillage extérieur de plus concernant les refus du madrier c'est peut-être encore vrai mais c'est interdit car normalement aucun matériau ne doit être refusé. Souvent l'appréciation subjective de la personne derrière le bureau et la source du refus ou alors on nous trouve des arguments farfelus, mais cela évolue. Beh oui il va bien falloir que le paradoxe cesse : on préconise l'écologie et de l'autre côté on exclu des matériaux ou techniques. C'est du n'importe quoi !

si vous pensez que le madrier respecte l environement  et donc l écologie, nous ne concevons pas la construction maison bois  selon les memes critéres,
faite un simple calcul entre un m² de madrier en 150 mm d 'épaisseur  (0.150 m3)et un panneau ossature bois réalisé avec 5 ml de montant et traverses en 0.145/0.045 et un panneau osb  realisé avec des bois d éclaircie qui fait 1m² sur 0.01 d'épaisseur
0.042625   d un coté vous réalisez  6 m² en madrier, et de l'autre 23 m²…
imaginez une seule seconde que toutes les constructions en france soient réalisées en madrier....; le vert se ferait rare…
ça c est sans compter la perte en ligne…

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