en kiosque

#1 09/01/2010 17:41:09

jack35
Membre
Messages : 27

question sur utilisaton vmc double flux

Bonjour
j'ai besoin de vos lumieres ..
j'ai une double flux Akor et un poele à bois ..dans une maison de plein peid de 120m²
Mon problème  :l'air aspirée de ma cuisine ,salle de bains wc ,buanderie n'est que de 16 ° C  et malgré le rajout d'un aspiration au dessus du poele et isolation reforcée des gaines .(elles se trouvent dans les combles fermées )
résultat  l'air insulflée  est de 14°c  dans les 3 chambres .
comment faire pour augmenter  en t° l'air  envoyée dans les chambre ?
j'ai pensé à poser une autre vmc simple flux  qui aspirerai l'air du séjour de 23°C environ  et la diffuserai  dans les chambres  via  en branchement en y  sur les gaines existantes de la double flux
tout conseil  sera le bienvenu
d'avance merci 
cordialement  .

#2 09/01/2010 19:18:35

luc
Particulier
Lieu : nord annecy
Messages : 1 024

Re : question sur utilisaton vmc double flux

14°, c'est bien, par rapport à une simple flux, qui aspirerait l'air par l'ouverture des fenêtres entre 0° et -5°.
je pense qu'il ne faut pas mettre d'aspiration au dessus du poêle. l'air chaud on en a besoin dans les pièces et pas dans les conduits.

#3 11/01/2010 18:44:31

MathieuB
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : question sur utilisaton vmc double flux

ja' un zehnder avec soit disan un rendement de 85%…

actuelement, au niveau de l'echangeur: Temp de l'air ext: -1
Temp air repris 16
Temp air neuf apres echangeur: 12
Temp de l'air evacué: 5

L'air se recahuffe en passant dans la maison et ressort en moy à 14-15 .

Donc vous avez plutot un bon rendement…

#4 12/01/2010 10:48:37

Atlantis
Membre
Lieu : 60
Messages : 207

Re : question sur utilisaton vmc double flux

MathieuB a écrit :

ja' un zehnder avec soit disan un rendement de 85%…

actuelement, au niveau de l'echangeur: Temp de l'air ext: -1
Temp air repris 16
Temp air neuf apres echangeur: 12
Temp de l'air evacué: 5

65% de rdt. et encore, c'est biaisé car avec ces températures vous ne devez pas avoir de condensation et il y a un différentiel de température sur l'échangeur qui dit que la maison est en légère dépression.

#5 12/01/2010 12:43:17

MathieuB
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : question sur utilisaton vmc double flux

a quoi voyez vous que la maison est en legere depression?

Temp ext: -1
Temp air repris 15
Temp air neuf : 10
temp air rejeté: 5

je suis assez surpris du mauvais rendement de la confo 350…

#6 12/01/2010 12:54:28

gt22
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Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : question sur utilisaton vmc double flux

salut MathieuB
je ne comprends pas pourquoi temperature de reprise 15°
la temperature des pieces est de combien
je ne comprends pas pourquoi temperature de rejet air vicie 5°
@+

#7 12/01/2010 14:58:56

Bedouin
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Lieu : Dunes de neige
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Re : question sur utilisaton vmc double flux

jack35 a écrit :

Mon problème  :l'air aspirée de ma cuisine ,salle de bains wc ,buanderie n'est que de 16 ° C  et malgré le rajout d'un aspiration au dessus du poele et isolation reforcée des gaines .(elles se trouvent dans les combles fermées )
résultat  l'air insulflée  est de 14°c  dans les 3 chambres .

Il ne faut pas confondre ventilation et chauffage....même si le premier peut contribuer au second…à moins d'avoir une maison extrêmement bien isolée les pertes duent au réseau sont telles que vos efforts risquent d'être vains…

#8 12/01/2010 15:12:24

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : question sur utilisaton vmc double flux

Bonjour,

gt22 a écrit :

je ne comprends pas pourquoi temperature de reprise 15°
la temperature des pieces est de combien
je ne comprends pas pourquoi temperature de rejet air vicie 5°
@+

- air repris +15 car surement, les tubes soit sont longs soit passent dans une zone non chauffée devrait être autour de 20/21C.
- air vicié +5, le reste est rendu à l'échangeur, mais on peut pas tout prendre…
- air soufflé à 12 ca fait pas beaucoup par rapport à Helios.

#9 12/01/2010 15:27:23

gt22
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Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : question sur utilisaton vmc double flux

salut bedouin
oui on peu tous suposé
mais air neuf a-1° air extrait +5°
air soufflé 12° air de reprise 15°
QUEL EST LA TEMPERATURE DES PIECES
surement pas de 18°
j'aurai avoir les reponces de mathieu
c'est vrai que ces gaines peuvent ne pas etre isole ou etre isole et passe dans un grenier non isole etc.........
@+

#10 12/01/2010 16:14:34

MathieuB
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Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : question sur utilisaton vmc double flux

en fait j'ai deux pieces non chauffées dans lesquelles del'air vicié est repris.

15, c'est ce matin sans chauffage depuis la veille en soirée.

19.5 dans la pieces de vie + 20 dans la salle de bains + 14 dans le cellier et la salle d'eau non chauffée ( en cours de construction), la moyenne est donc à 15.( a 0.5 pres).

Il y a 4 sondes theréiques dans la VMC a chaque entrée/sortie.

Air neuf pris à l'ext: -1
Air Vicié: 15
Air pulsé dans le circuit ( apres echangeur): 10 ( mais une fois arrivé dans les bouches de pulsion:14)
Air rejeté: 5

Tout mon reseau est dans la partie isolée de la maison.
60 m/3 /h aspire dans des locaux non chauffés.

Des que j'aurai terminé la 4eme chambre avec salle d'eau, elle sera temperée, et la moyenne de l'ait aspiré remontera.

Malgré tout, le rendement de la confo350 est.......tres mauvais.

#11 12/01/2010 16:32:51

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : question sur utilisaton vmc double flux

salut MatieuB
donc tu prends 4° par le manque d'isolation de tes gaines
si sortie echangeur 10°et sortie bouches 14° (sinon ou tu recupere ces 4°)
@+

#12 12/01/2010 17:19:14

cedric-74
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Re : question sur utilisaton vmc double flux

gt22 a écrit :

salut MatieuB
donc tu prends 4° par le manque d'isolation de tes gaines
si sortie echangeur 10°et sortie bouches 14° (sinon ou tu recupere ces 4°)
@+

Ceci ne m'étonne pas. Chez moi, avec 7m de gaines placées dans l'isolation de mes murs (avec 12cm d'isolation par rapport à l'extérieur), j'ai près de 2 °C de pertes.

Par contre le rendement de la VMC m'étonne (pas en bien).
Mathieu, quelle est la température de la pièce dans laquelle se trouve ta VMC ?

#13 12/01/2010 17:27:17

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : question sur utilisaton vmc double flux

salut cedric-74
oui mais la telque je lis il ne perd pas il gagne 4° ?
@+

#14 12/01/2010 18:26:51

MathieuB
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : question sur utilisaton vmc double flux

en effet je gagne 4 degré, car la majorité des gaines passent dans le sable contenu dans ma dalle etage/RDC…et j'ai fait expres de ne pas les isoler…par contre les tuyaux en 200mm entre la vmc et les caissons sont en polymachin....

entre la prise d'air ext et la VMC, 2 metre de distance avec deux boitiers de filtrations 8 un de 35cm et l'autre de 50cm), donc "prerechauffement de l'air", puis de nouveau prechauffage si Temp encore inf à 0, grace a la resistance de la VMC.


ce qui me gene le plus c'est le rendement propre de l'echangeur.

la VMC se trouve dans le cellier, piece non chauffée mais isolée Temp ces jours 13/14.

#15 12/01/2010 18:57:31

cedric-74
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 209

Re : question sur utilisaton vmc double flux

gt22 a écrit :

salut cedric-74
oui mais la telque je lis il ne perd pas il gagne 4° ?
@+

Oui j'ai bien vu qu'il gagnait 4 degrés et moi j'en perds.
Il n'empeche qu'il se passe bien la meme chose : des échanges thermiques entre les gaines du réseau d'insuflation qui ne sont pas négligeables. Dans mon cas, l'air sort de la VMC à 19, passe dans un mur "froid" (dans l'isolation d'un mur en contact avec l'extérieur), et perd "beaucoup" (plus que les pertes dans la VMC !), pourtant l'isolation est importante.

Il serait intéressant pour Mathieu de refaire des mesures en chauffant la piece, pour voir si les mauvaises perfs viennent de la température autour de la VMC. Si le cellier est isolé, ca ne devrait pas être trop compliqué…

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