sujet RECHERCHE SUR FORUM  sur l'isolation phonique et thermique du bat MOB

http://www.cndb.org/pdf/Conference%20lo … ctives.pdf

LES DEPERDITIONS THERMIQUE DES MONTANTS INTERIEURS ( rail metal)

est proportionnel a la section

quand on connais l'epaisseur des rail et leurs quantite on fait le total de surface
0.002*2 = 0.004 m puisque on les pose dos a dos
0.004*2.5 (haut sous plafond)=  0.001 m² surface qui traverse la peau de l'isolant
pour un pas de 0.6m entre montant
0.001 / 1.5m² (0.6*2.5) isolant qui est une double isolation interne

le rapport donne donc 1/1500 de depert en plus
donc rien du tout

@+
lien d'une etude
http://www.base-gedibat.com/base/docume … 321907.pdf

Ce n'est pas une question de mauvaise fois, d'ailleurs la preuve, les "principes simples" sont invalidés par les chiffres…
Moi j'ai eu un contact chez Placo qui m'a dit que sur une ossature il était mieux de croiser l'ossature et les plaques car pour lui l'effort des colombes était supérieur à l'effort que vous indiquiez. Comme je suis un peu bête, quand un professionnel comme vous qui pose au moins 100 fois plus de placo que moi dans l'année me dis l'inverse, je cherche à savoir pourquoi. Le fait est que pour l'instant vous ne m'avez pas convaincu.

Là encore, je ne demande qu'à apprendre… mais gérer le confort d'été grace au vide technique, il y a des choses que je n'ai pas du comprendre. Le vide technique étant côté froid de la parois (en été bien sur…), il me semblais que les éléments les plus denses devaient être côté chaud (donc vers l'extérieur en été). Et je ne pense pas (et là par contre si vous voulez je vous amène mon étude thermique) que 4,5cm de laine, même si c'est de la "laine" de bois à 55kg/m3 on arrive avec une chaleur massique de 2100, un lambda de 0,04 à un déphasage supplémentaire de 1,76h. Ce qui n'est pas du tout négligeable, c'est vrai, mais n'est il pas intéressant de mieux travailler la parois en amont que d'essayer de rattraper une erreur dans le vide technique ?
Parce que si c'est pour mettre 15cm de laine de verre en parois et 5cm de fibre de bois derrière dans le vide technique, je pense qu'il est plus intelligent de mettre le fibre de bois dehors en iso continue par exemple…

Je ne m'oppose pas à ce que vous dites, j'essaye de comprendre pourquoi vous avez fait ces choix là…

Allons bon, le calcul de GT 22 vous convient ? C'est vrai que c'est une approche scientifique ....

Restons sérieux, il ne fait même pas mention de la résistance thermique des matériaux et oublies les rails bas et hauts dans le montage et le document en lien fait référence à une cloison … enfin bon.

Pour info on parle de perte de l'ordre de 30 % celui qui le trouve sur le site de l'ademe aura un bon point.

pour  ma part c est rail horizontal  et plaque dans les sens de la hauteur comme  on fait pratiquement tous sauf les maçons, et un maçon en particulier

SI TU REGARDE BIEN  1ABOIS

j'ai mis 2mm en epaisseur de rail un rail fait 6/10
donc ca prend en compte les rail bas et haut

tu dis pour info on parle de 30% c'est pour une parois de 7 cm
on parle aussi de 18% pour rail de 48

DE + dans cette etude il ne prennent pas en compte le bardage et (la /les) lames d'air
j'ai lu tout cela et je ne suis pas d'accord

le fait est que c'est une double isolation dont on parle donc 1/3 2/3 avec par vapeur entre et lame d'air

si on dit que les 2/3 font un R = 4
1/3 = R= 2 - (18 / 100)= 1.64
ou si tu prefere
1/3 = R=2 (30/100)= 1.4

donc sur un mur exterieur compose de 2 parois isolante
parois     =  theorique.............:......:rail 48.................rail70
parois  1 = R 4 (2/3) isolant
parois  2 = R 2 (1/3) isolant..........R1.64.................R1.4

total parois= R6...........................=R 5.64................= 5.4

@+

Pour infos et pour reprendre.

En tradi :

Une contre cloison peut se monter en rail et montant comme une cloison de distribution. (En montant simple ou doublé)

Une contre cloison peut se monter avec de la fourrure verticalement (la même que pour les plafonds) et de ce qu'on appelle une lisse (Haute et basse) qui permet de caler la fourrure.

En MOB les deux solutions sont possibles. Et l'on peut ajouter la possibilité de placer les fourrures horizontalement sur l'ossature avec ou sans système sixbox. Je ne m'épancherais pas sur les problèmes de vide technique et de pare-vapeur.

Pour infos, il existe ce qu'on appelle des appuis intermédiaires, qui permettent lors d'une pose sur fourrure d'aller chercher le parpaing ou le support du "gros oeuvre" et donc pourquoi pas l'ossature afin que lors d'une pose verticale la fourrure ne soit pas souple. Préconisation de lafarge 1 tous les 0,60 soit 2 appuis sur une hauteur de 2,50.

Le risque d'un montage directement sur ossature est que le bois travaillant, on puisse avoir des désordres de fissures notamment sur les bandes.

A ce jour et après 2 ans et des variations thermiques assez importantes chez moi. Pas de problème. Les bandes sont par contre à faire dans les règles de l'art.

Pour conseil, passez sur les sites de lafarge plâtre et placoplâtre qui sont plutôt bien fait. Par ailleurs, les négoces de matériaux ont de l'infos et un peu de doc particulièrement bien faite sur le sujet. C'est certainement plus faciel avec quelques dessins que sur le Forum.

Bien à vous tous.

salut 1A BOIS

achete les DTU :Th K, Th G, Th B au CSTB
lis et etudie
et tu comprendra mon raisonnement
@+