en kiosque

#16 26/07/2010 21:21:33

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

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#17 26/07/2010 23:22:34

pepito
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

Je ne dis pas que j'ai raison, mais comme je l'ai dis précédemment, je n'y connais rien, désolé donc si question peuvent vous paraitre un peu bêtes parfois.
J'ai remarqué que je n'avais pas bien lu votre message précédent où vous dites faire vous même ce genre de prestation… J'imagine donc que vous savez de quoi vous parlez ! ^^
Au sujet de la question sur les fondations, vous pensez donc que c'est faux ?

#18 27/07/2010 07:28:41

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

l histoire de dire qu une entreprise ne montera pas les murs sur une fondation qu elle n aurait pas faite et faux  le bois c est souvent un charpentier  la dalle et fondation un maçon…
sinon tout ce calcul

#19 27/07/2010 07:46:39

Lazquentin
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

prenez contact par mail privé, ,je vous explique ce que vous pouvez faire seul et le reste y compris pour les garanties. Il vous faudra un MOD pour piloter tout ça.
Dans quelle région ètes vous?
Cordialement

#20 27/07/2010 13:59:39

1A BOIS
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

pourquoi en privé ? pourquoi toujours ramener les forumeux en cachette ? S'il est la c'est pour avoir des avis et non se faire alpaguer par un commercial qui lui racontera tout autant de bons discours sur le produit qu'il commercialise que ailleurs dans une agence de vente. Faites vos démarches ici comme ça nous aussi on pourra avoir un avis sur ce que vous aller lui raconter !

#21 27/07/2010 14:05:50

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

bonjour je lui ai envoyé un mail en privé  aprés si vous voulez le copié collé  je n y  vois moi aucun inconvénient ça pourra renseigner d autre  mais ne vous offusquez pas

#22 27/07/2010 14:37:39

1A BOIS
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

Je ne parlais pas pour vous, je n'ai rien contre le faite que vous l'aidiez à monter sa maison, je disais ça pour lazquentin qui semble commercialiser un produit.

Le principe d'un forum c'est de partager pas de faire une foire avec étale de constructeurs et entreprises.  Il y a de quoi se placer dans le magazine.

#23 27/07/2010 18:23:59

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

je sais    je pense que pour 50000 euro hors d  eau hors d air,  on doit passer l un dans l autre pour moi ça donne ça

puisque on est dans le Nord ça peut etre toiture a 45° environ si vous souhaitez un toit en ardoises plutot qu un toit terrassse
aprés 80 m² peut etre faut t il balancer la maison un peu plus , c est a dire
peut etre fare un peu plus grand au rez de chaussé qu a l étage
aprés a savoir si vous voulez un peu de dératellement a l étage
lorsque l on part uniquement en toiture au ras du placher de l étage il faut une largeur de 7 m pour obtenir une largeur habitable de 3.80 avec un toit en pente à 45°
sinon on peut faie 5 m de large mais la il faut faire un deratelement (hauteur de mur sur le coté a l étage ) de 1.20 maxi pour dégager de l habitable
donc disons uen dalle de 10 sur 5 m soit 50 m² au rez de chaussé et 30 m a l étage penser a la perte du a l escalier et autre debarras placard ,chauffe eau, etc

donc dalle 50 m²
hypotése terrain plat terre meuble
solution dalle auto porté
utilisation des six box pour les fondations
temps de mise en oeuvre une semaine
fourniture six box 1500 euro

12m3 d agilla 150 1800
pompe 650
sable 900
terrassier 1000
total fourniture dalle 6000 euro

total 7000 euro pour la dalle

bois pour une maison telle
bois pour ossature 3200
panneau osb de contreventement 850 euro
solivage plancher 700 euro
dalle de plancher et de toiture 1200
bois de charpente chevron auto porteur 1200 euro

voila pour fermer la maison vous en avez pour 8000 euro de bois
bardage et tasseaux
150 m² a 20 euro 3000 hypotese douglas
tasseau 500 euro

fourniture diverses (pointes, pointe pour cloueur , visseries, sabot, cheville d ancrage, par pluie divers 2500 euro
total fourniture bois 14000 euro

il vous reste les menuiseries ça ira de 6000 a 8000 euro selon ce que vou prendrez vous pourriez trouver beaucoup moins cher autour de 3000 en pvc che vial ou brico depot mais comme je dis on peut tout faire il s agit de savoir ce que vous voulez

un assistant  sera en mesure de vous proposer une prestation comprenant, l étude de faisabilité, les plan d exécution de la dalle pour les vrd, et autres reseau, le plan d excution de la structure,  le débit, la commande de bois, la reception du bois en scierie, les plans d éxécution a main levée (au crayon)
l assistance et la mise en oeuvre de la dalle , l assisance et la mise en oeuvre des murs jusqu a la charpente, et le par pluie
démarage du bardage la vous avez le temps pour la pose
le pret du matos ( , voir pret de l échaffaudage) disons entre 6000 et 8000 euro
en sus comptez un hebergement succint la restauration un casse croute le midi un repas le soir un petit dejeuner ça peut etre chez l habitant)
temps trois semaine plus la dalle

7000 pour la dalle, 14000 pour le bois 4000 à 8000 pour les menuiseries, 8000 d assistance,  vous avez une maison prete a recevoir le couvreur pour 35 à 39000 euro pour 80 m² j ai pris le maximum pour ne pas avoir trop de surprise
il vous reste l intervention du couvreur dans la région
a poser l isolation et a faire intervenir un plaquiste un electricien et un plombier

#24 28/07/2010 00:40:21

1A BOIS
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

dans la dalle faut rajouter un treillis de structure ! l'agilla c'est juste pour de l'anti fissuration mais ne remplace pas le ST ! sans compter que la dalle va faire office de fondation 2 lits de ST 15 serait les biens venus …

#25 28/07/2010 07:13:01

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

1A BOIS a écrit :

dans la dalle faut rajouter un treillis de structure ! l'agilla c'est juste pour de l'anti fissuration mais ne remplace pas le ST ! sans compter que la dalle va faire office de fondation 2 lits de ST 15 serait les biens venus …

c est une premiére version, j ai coulé des dalles avec le monsieur sur la vidéo, aucun ferraillage  d ailleurs le technicien de lafarge  etait le conseiller

donc  faut les enfermer

a l heure de l écologie faudrait arreter d ouvrir les parapluie bien grand  et faire des dalles qui pourrait supporter un immeuble de  dix étages alors que l on ne pose qu une maison de bois,

dans les années 70 on posait un treillis de  don les fils  avait un diametre inférieur a 3 mm , maintenant on est a 7 mm   il m est arrivé de coulé des fondations (pour des immeuble  destiné pour mon usage perso) sans ferraillages ,  ça fait 40 ans ils sont encore debout et sans fissure (et encore coulé a meme le sol..)

losque l on est en zone sismique on mets une semelle et un chainage autrement pas la peine mais bon  si on veut  se faire plaisir pourquoi pas c est pas le temps que ça prends  on rajoute donc 100 euro de ferraille

http://video.google.fr/videoplay?docid= … 837908463#

#26 29/07/2010 07:38:36

Lazquentin
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

si vous pensez qu'une bonne MMB est moins chère qu'une maison de Maàçon, faut aller sur un autre forum, celui des puces et des vides greniers.

#27 29/07/2010 07:59:26

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

ça mérire une explication votre reflexion,  car ç est la porte ouverte a tous les exés..  faut aller jusqu au bout du raisonnement ,   est ce que vous voulez dire qu une maison realisé selon la méthode mboc   c est une maison de vides greniers ou des puces..  j aimerai que vous alliez jusqu au bout de votre raisonnement, 
c est la méthode employé par les américains   qui sont quand meme le pionnier en matiere de maison bois et ne dispose pas d atelier pour faire des panneaux et transporter du vide

#28 29/07/2010 09:17:00

1A BOIS
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

Le ferraillage par treillis de structure est obligatoire … point. C'est pas fait pour porter la maison, rien à voir, c'est fait pour consolider la dalle pour se protéger de ce qui viendrait du sol. Ca dépend quand il a été coulé, ce n'était peut-être pas encore obligatoire. Effectivement avant c'était juste un anti fissuration, un treillis PAF et donc l'agila le remplace. Mais depuis au moins 4 ou 5 ans c'est fini. C'est 1 treillis de structure et en position haute !. Preuve que ça concerne pas les charges du dessus…

#29 29/07/2010 09:54:51

Vincent60460
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

1A BOIS a écrit :

Le ferraillage par treillis de structure est obligatoire.

Oui c'est vrai, maintenant le DTU est il adapté à la MOB ? c'est une vraie question…

C'est comme le frein vapeur. En France on a pas le droit aux murs perspirants. Sd de 18m obligatoire… autant mettre un polyane ça coute 3 fois moins cher…
Mais le fait est que si l'on réfléchit un peu… et surtout quand on s'adresse aux autoconstructeurs, on a beaucoup plus de libertés et surtout on peut écouter les intervenants que l'on rencontre.
Personnellement j'ai fait une dalle sur terre plein avec de l'Agilia. J'ai eu 3 interlocuteurs chez Lafarge. Un qui m'a dit "hou là, vous voulez un terre plein de 14cm… heu non ça va pas tenir." et un technico-commercial qui a prit la peine de se déplacer et de discuter avec moi. Quand je lui ai dit "MOB" il m'a dit "ha ça j'aime bien", trois calculs et zou il me dit "ok aucun soucis on peut même mettre moins". On a coulé la dalle sans aucun treillis.

Après la vraie question c'est "que risque t on si la dalle se fissure dans une MOB ? Je précise bien "dans une MOB", pas un tradi, pas un poteau poutre, pas un madrier (quoi que, c'est encore plus vrai pour le madrier), non pour une MOB ?

Après vous voyez ce qui est paradoxal chez vous c'est que d'un côté vous êtes super bornés DTU et d'un autre (frein vapeur par exemple) c'est du live complet…

#30 29/07/2010 09:58:18

alainlandry967
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Re : quel tarif pour une surface de 80m² à 100m² ?

si vous le dites je viens de regarder mon fichier  par contre pas de st15 j y vois le 10, 20, 25, 30 .35, etc
donc le diametre du fil de chaine  en st 15 est de combien
d autres part lafarge   dit bien que le ferraillage  n es tpas obligatoire.. aprés   la vidéo que vous avez vu est validé par knauff , ce sont s en doutes des amateurs..   aprés si faut mettre  200 euros de ferrailles en plus… pourquoi pas..
  ou alors fibrer " alaturc"… comme beaucoup de pavillon  en rp sont realisés

pour le reste  j ai la conscience tranquille quand on sait que le chemin de roulement de certain tramway sont fait en agila..  on parle d e plusieurs centaines de tonnes qui roulent donc ce qui augmente la  pression..  on se dit qeu la maison tiendra bien quelques  dizaine d année voir le siecles
essayer de  "peter" un dalle en  béton  fibré..   a la masse… vous m endirez des nouvelles

si vous  etes en dalle auto porteuse rien de viendra du sol…  a part si ily a des habitants  que l on n a  pas  découvert,   y a bien les taupes, mais  elles ne sont pas encore équipées de marteau piqueur.. ça viendra  peut etre,   quoi d autres les verres de terre, meme choses pas de "central nucléaire" pour alimenter leurs perceuses  donc je vois pas.. ah les terre mythe.. vous ecoutez trop les humoristes vous ,  " la chauve souris de Bigard, ça vous a traumatisé"

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