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#16 28/04/2011 07:31:07

gt22
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Re : Question con…treventement

jfquillacq a écrit :
gt22 a écrit :

salut jfq

si tu peu traduire en bon français ce sera plus aisé pour tout le monde

*at*+

Désolé… la plupart du temps, quand la réponse est incompréhensible, c'est que la question l'était déjà…
C'est pas nouveau…

salut jfq
OK je comprends mieux le pourquoi du comment
bonne journée
@+

#17 28/04/2011 10:02:25

AurelV
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Re : Question con…treventement

*at* AL: sur une largeur de 9m  avec un refend dans la longueur. Dalle OSB prévu sur le solivage de l'étage - ou plutôt combles aménageables avec dératellement de 80cm. Chevrons porteurs de 50/225 sur faitière de 100/300 ( à préciser).pente à 70%. altitude 250m. Tuiles+ osb+isolation GR 35 200 entre chevrons plus 140 en GR 32 sous plafond.

#18 28/04/2011 16:47:16

jfquillacq
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Re : Question con…treventement

C'est l'OSB disposé à plat sur le solivage qui sert de poutre au vent. Plus exactement de diaphragme travaillant ; la "poutre au vent" nécessite en plus deux membrures continues (qui peuvent être les lisses de ceinturage)

#19 28/04/2011 16:50:37

AurelV
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Lieu : Jura
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Re : Question con…treventement

Ok. Merci M. Quillacq.

#20 28/04/2011 18:39:59

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

la panne faitiére repose  sur quoi? pignon en ossature ou ferme,  ou  autre et longueur maxi de la panne faitiére  je sais pas si jf  sera  d accord avec moi, mais  je crois que oui, en plus je pose  un osb dalle sur  les chevrons porteur pour un deuxieme diaphrame travaillant

#21 28/04/2011 18:44:58

AurelV
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Re : Question con…treventement

la panne faitière reposera sur un pignon en ossature.  OSB 9mm sur les chevrons porteurs.
Je n'ai pas compris la question sur la longueur de la panne faitière…

D'ailleurs M. Landry, vous avez déjà posé des VR BB Compact de chez brico fenêtre? Vous auriez les dimensions pour les réservations latérales pour des VR avec motorisation. J'ai lu quelque part que le fabricant est flip.fr…

#22 28/04/2011 19:04:19

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

osb de 15 mm  dalle sur les chevrons   c est plus sérieux,  car vous allez monter dessus et mettre un pieds a travers peu  s avérer emmerdant
pour les  menuiseries  admettons que vous avez des menuiseries en 215 de haut vos montant d ossature  feront 247 cm  si la menuiserie fait  200 de large hors tout  vous  ferez un clair en largeur de 220 cm  vous prevoirez  des montants  (jouesà de 215 de haut  pour une épaisseur de 9 cm (2 montant de 145/45 ) l oreille du volet  fait 10 cm
prevoir des  appuis ou des seuils en  pentes avec un rejingot
si elles sont  en alu il vous est livré des patte de fixation qui se vissent sur le dormants par vis auto foreuses, et  qui viennent  appuyer sur les montant (joues )
attentions le vr  dépasse  a l extérieur   tout depends de ce que vous avez prevu   comme mise en oeuvre du parement interieurs,  et d isolation par l extérieurs pour que vos  volets soient noyé dans le mur
sinon 
vous avez deux pignons ok  un a chaque bout et combien au centres? la panne faitiére ne fait pas 11 m? il faut prevoir un contreventement perpendiculaire a la façade pour tenir le deratellement , les chevrons porteur  glissent vers le bas  et donc poussent  sur les murs c  est pourquoi il faut  poser un osb dalle sur les chevrons   et donc dalle rl  de 15 mm au moins, 
quelle est la longueur de  ces chevrons  ils ne peuvent pas exédér 450/480 cm en portée libre

#23 28/04/2011 19:17:05

AurelV
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Re : Question con…treventement

Les chevrons font 5.5m en portée libre. La panne faitière repose sur deux appuis intermédiaires donc je pense qu'elle sera en deux morceaux.
Si vous pensez qu'il vaut mieux prendre de l'OSB 15mm je vous fais confiance.
Pour le dératellement, comment on procède pour le contreventement perpendiculaire à la facade?

Concernant les menuiseries: pourquoi des montants de 247?
Composition des murs:
bardage 22mm, VA 30mm, OSB 9mm, montant 160/45, doublage isolation 100/45 (horizontaux), VT 48mm, placo 13mm soit 38cm fini donc volets roulants invisibles.

#24 28/04/2011 19:44:26

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

les menuiseries font 215 de haut le vr 30  donc il vous faut bien un clair  de 247 compte tenu de la fleche,
attention  les solives que vous allez reposer au dessus des ouvertures vous n aurez pas la place pour le linteau ,  donc il faut mettre en about une solive d about de  meme section que les  solives en  elle meme  220/45  et poser des sabots connecteurs  de façon a ce que les solives reposent sur les connecteur et non sur lalisse de ceinturage, ou alors employer des vis sps , 
vos deux appuis intermédiare sont constitué de pignon  ?  ils vont vous servir de  contreventement perpendiculaire au murs de façade
a mon avis  il y a trop de porté libre il faut une panne intermédiare, et de toutes  façon  ils sont beaucoup  trop faible  il vous faut pas du 225/50 mais du 275/50 , mais vous faites comme vous voulez, c est pas moi  qui habite dedans

#25 28/04/2011 19:55:20

AurelV
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Re : Question con…treventement

Ok pour les menuiseries.

C'est envisageable de faire des appuis intermédiaires en pignons, pour le dimensionnement des chevrons je vais voir ça. Si M. Quillacq passait par là, on saurait plus rapidement…

Il me semble que j'ai lu  quelque part que pour éviter que les chevrons glissent, on peut fixer au faitage les chevrons opposés entre eux… mais j'en sais pas plus

#26 28/04/2011 20:02:54

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

m étonnerai qu ils disent le contraire que ce soit des chevrons ou des solives  la portée est égale a 20 fois la hauteur,  dont 225 porté 450 cm  pour  550 cm section 275 mm   avec un entre axe n exédant pas 8 fois l épaisseur dont  5 fois 50 mm  ça donne 40 entre axe
et  une entretoise  tous les 40 fois l épaisseur soit tous les deux metres pour  du 50 d épaisseurs,
portée mais comme la porté libre ne doit pas exéder 480 cm  ,  du 225 pourrait faire l affaire  avec une panne intermédiaire,
dans la mesure du possible  j ai adopté  ses principes et quand j ai un doute je lui pose la question

#27 28/04/2011 20:05:29

AurelV
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Re : Question con…treventement

Ok, cette panne intermédiaire peut être n'importe où?

#28 28/04/2011 20:06:53

phil12
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Re : Question con…treventement

Alain Landry a écrit :

m étonnerai qu ils disent le contraire que ce soit des chevrons ou des solives  la portée est égale a 20 fois la hauteur,  dont 225 porté 450 cm  pour  550 cm section 275 mm   avec un entre axe n exédant pas 8 fois l épaisseur dont  5 fois 50 mm  ça donne 40 entre axe
et  une entretoise  tous les 40 fois l épaisseur soit tous les deux metres pour  du 50 d épaisseurs,
portée mais comme la porté libre ne doit pas exéder 480 cm  ,  du 225 pourrait faire l affaire  avec une panne intermédiaire,
dans la mesure du possible  j ai adopté  ses principes et quand j ai un doute je lui pose la question


A part  que Aurel est dans le Jura et qu'il existe un facteur qui s'apelle  les charges exceptionnelles!

#29 28/04/2011 20:07:12

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

oui du moment  quelle n  exéde pas le 480 cm de portée libre

mais je laisse le dernier mot quand a moi  a Jean François Quillacq…

#30 28/04/2011 20:13:27

alainlandry967
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Re : Question con…treventement

phil12 a écrit :
Alain Landry a écrit :

m étonnerai qu ils disent le contraire que ce soit des chevrons ou des solives  la portée est égale a 20 fois la hauteur,  dont 225 porté 450 cm  pour  550 cm section 275 mm   avec un entre axe n exédant pas 8 fois l épaisseur dont  5 fois 50 mm  ça donne 40 entre axe
et  une entretoise  tous les 40 fois l épaisseur soit tous les deux metres pour  du 50 d épaisseurs,
portée mais comme la porté libre ne doit pas exéder 480 cm  ,  du 225 pourrait faire l affaire  avec une panne intermédiaire,
dans la mesure du possible  j ai adopté  ses principes et quand j ai un doute je lui pose la question


A part  que Aurel est dans le Jura et qu'il existe un facteur qui s'apelle  les charges exceptionnelles!


pour une fois au lieu de me rentrer dedans sans lire  le sujet,  aurel dit qu il va  faire sa chapente avec du 225/50 en 550 de portée libre ,  je dis  que c est plutot faible et  je lui propose de passer en 275/50 entre axe 50 avec une panne intermédiaire, je lui dit de poser un osb dalle de 15 mm en  diaphrame de couverture  au lieu du 9 mm,  mais vous   vous ne voyez  que  l interet de me rentrer dedans, vous n apportez meme  pas une autre solution,  votre seul but c est de me rentrer dedans,  faut arreter je jaja  , pépére

il est dans le jura  a 250 m d altitude…
Le mont des Alouettes est un sommet culminant à 232 mètres, et c est en vendée…
on a aussi lau Mont des Avaloirs qui s'élève à 417 mètres.et   c est dans la Sarthe
on fait le tour de france..
1720 mètres au Crêt de la Neige là on est dans le jura

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