Bonjour vms ,Les plans d'éxés. si détaillés soient-ils ne garantissent absolument pas une bonne éxécution dans la mise en oeuvre des matériaux ,en général les M. d'oeuvres  et archis fournissent des plans avec le moins de détails possibles pour ne pas engager leur responsabilité. (c'est écrit sur le petit coup de tampon en bas a droite :c'est plans sont destinés a la dépose du pc et  ne peuvent servir … )
Je trouve votre montage  confus et partage entiérement le point de vue de JFQ ,méme si votre idée part d'un bon sentiment, et peut-étre une façon d'amortir votre assurance  pour la maitrise  d'oeuvre .

Monsieur Remy  Vignaux
Soyons sérieux une fois, ,  si vous  ne payez que 2400 euro de decénale par an c est que vous ne faites que trés peu de chiffre d affaire, car la décénale se paie selon le chiffre d affaire réalisé,, la premiere année ok vous avez annoncé que vous  étiez seul  et donc on vous  a mis un forfait
lorsque j avais encore 15 gars sur les chantiers, je payais 16000 euro de decenale.. expliquez moi comment vous  ne pairiez que 2400
car  si je comprends bien votre raisonnement, vous  proposez a un auto constructeur  auquel vous avez fait un devis de 110000 euro pour  exécuter  sa maison,  , de lui  faire un nouveau contrat  comprenant les plans d éxécution, la maitrise d oeuvre (sans vous déplacer)  et la garantie décénale de  sa construction le tout pour la modique somme de 2500 euro,  c est  bien cela..
Alléchant non..
la conditions suivre scrupuleusement  les plans d éxécutions, 
deja  de quel genre de plan d éxécution..  au 1/50 eme  avec plan des details constructifs au 1/1 , longueur des pointes  et diametre qualité,  des vis, des  sabots  avec inclinaisons de celle ci etc..
vous fournissez certainnement en meme temps  une etude  béton, une étude de structure bois avec etudes de charge qui n a de contractuel que si elle est réalisé par un ingénieur  exemple, MOnsieur Jean françois Quillacq, qui lui va vous faire ça pour  deja  1500 à 3000 euro, (non ne lui posez pas la question il se mouillera pas dans un montage tel que celui que vous proposez)
ensuite vous  etes je crois du Sud, et  vous allez  etre obligé d aller verifier  chaque semaine  , si la fabrication  le montage  et  l assemblage  selon vos plans d exéctutions et  ce avant que le placo soit  posé
tout ça pour 2500 euro
la compagnie elle n enregistra qu un chiffre  d affaire de 2500 euro sur lequelle elle calculera  un pourcentage pour  vous faire payer une decenale..qui garantirai une construction de 110000 euro..
franchement..
car a ce prix la c est sur que vous allez trouver du client  10 par mois et encore je suis modeste  allez disons 100 par ans.. donc un chiffre d affaire assuré de 11 millions  d euro pour une  prime de 2400 euro..
vous etes sérieux là?

aprés  admettons que vous trouviez  des clients, qui construisent comme vous  l avez indiqué sur vos plans et que 5 ans aprés un gros désordre arrive
là le client actionne la décénale qui envoie un expert,  ,  refus d indeminsation  donc tribunal,  le client n aura que la solution de se retourner contre vous et de vous  attaquer en réparation  et d exiger  que vous  lui régliez le domage,  qu il ait ou non suivi les plans d éxécution, vous ne l avez pas guidé,
car il faut que le chef  d entreprise qui a la décénale soit sur le  chantier,sinon ça ne marque  pas..
j espére pour vous qu il  n y aura pas trop de cient  qui vous ferons monter les  marches …
Vous vous doutez  bien que ça ne peut pas marcher,  quelle assurances garantirai un capital de plusieurs centaine de millier d euro pour ne pas dire de millions,  ,  pour une prime de 2400 euro
soyez serieux
vous avez il me semble commencez dans l ossature bois  en montant du panneau pobi. ok  ,  contentez vous de  restez dans cette branche  , ne jouez pas les bon samaritains,
ça vous retombera toujours dessus
et puis  quelques pas vous  risquez, meme si c est pas une anarque  d etre qualifié de tel par un juge un peu pointilleux
non seulement le client vous retombera dessuis mais aussi la banque  et autres
faut  il que  l  ossature bois marche si peu dans le Sud pour  arriver a monter des combines pareilles
sans rancunes monsieur Vignaux mais ..
vous  avez peut etre un solutions pour que ça fonctionne  mais  cest pas si simple qu il puissent y parraitre
c est d embaucher un conducteur de travaux  professionnel qui  lui  sera sur le chantier,  de faire un contrat moral avec le  maitre d ouvrage  qui lui s engage a n etre sur le chantier qu un ouvrier exécutant,  les ordres du conducteur de travaux et  de fournir du personnel   voir vous des l embaucher  mais c est encore un  truc  a monter abracadabrantesque
l auto construction devient de plus en plus  dure,  les  auto constructeurs  sont des gens qui n ont pas le budget pour construire, mais voudrait quand meme avoir une maison  d un valeur de 250000 euro pour  40% de ce montant et qui n ont  pas toujours le temps d etre tous les jours sur le chantier
on ne peut pas avoir le beurre, la beurriere, la cremerie,  et la vache avec …
pour  le prix d un livre de beurre

auto construire c est prendre le risque de ne pas  pouvoir vendre avant 10 ans,  c est tout,  mais  est ce que l on vend une maison ou on a sué sang et eau.. si facilement que ça…

attendez le premier sinistre .. et la.. vous verrez..   je vous ai demandé combien de peronnel, car ça marche avec le personnel  ,  apparament vous etes deux vis a vis du chiffre  d affaire,  on compte 10000 euro par gars  et par mois de ca  peut etre un peu plus maintenant  soit 120000 euro par  an, ..
Votre assurance decénale est bidon , je suis contraint de vous le dire, c est un attrape pigeon,  remarquez tant qu il y aura des pigeons il y aura des chasseurs..l agent d une certainne compagnie, qui n a rien a voir  dans le batiment.. et pour preuve… d une certaine  agence faisait (car ça depends des agents) des DO en sachant trés bien que ça ne macherai pas mais  ça  permettai au maitre d ouvrage d obtenir un pret,  la prime était de 5000 euro,   belle  partie en sachant que  ça ne servirai a rien  nest  ce pas..
il n y a aucune decénale pour lauto construction point barre, arretez de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages

d autres part vous dite que vous faite 10 maison par an  ce qui fait cette maison a 24000 euro.. allons allons un peu de réalisme
lorsqu on visite votre  site on s aperçoit que pour faire ce qui est fait  il faut plus de deux ouvriers,  et donc vous ne declarer pas  l integralité de votre  personnel  à la société en question  , 
ensuite vous  indiquez sur votre plaquette que vous produits son  CE, , pourriez vous nous donner les  numéros d ATE,  puisque l une des seules sociétés  ayant lemarquage CE etait pobi,  et que vous le dite vous meme vous ne posez plus  pour  pobi..
vous nous dites que vous travaillez pour le groupe Arbonis,  et vous vous emmerdez à etre sur le forum pour fourguer de la came.. franchement..  ça fait pas tres serieux.. car  lorsqu on est reférence  dans le  groupe arbonis (qui regroupe  quand meme  , arbonis construction, la satob , caillaud bois , fargeot  lamellé collé, ) on a autre chose a faire, 
tout ça ne me semble pas  tres  crédible,
enfin  je  m en tappe un peu , mais autant prevenir que ce que vous proposez c est de la bidouille,  et que ça n a rien d oficiel
bonne chasse

comme vous le dite vous meme  ma multiplication est debile puisque  vous ne fourinisser que l étude donc la decenale ne couvre que le capital de 2500 euro et non  la construction d une valeur de 110000 euro,  je me refere a un devis que vous avez  fait a un maitre d ouvrage  , c est pas un chiffre pris au Hazard

sans rancune aussi ,je veux bien vous croire, donc pour etre  credible vous pourriez peut etre nous  mettre en ligne l engagement de la maaf qui  prouve ce que vous avancez, que la maaf garanti en décénale  une construction bois  realisé par des nons professionnels avec dispense au maitre d oeuvre  de se deplacer sur le chantier, et garantisans la maison  contre tous vice ainsi que pour les fautes inexcusable, car  c est surtout  celles ci qui sont conséquente..
et ce pour  combien de chantier annuel et quel chiffre d affaire

une derniere question que monsieur Quillacq vous a posé  indirectement, et auquelvous n avez pas repondu,  quel est le montant de la franchise minimum par sinistre
elle est souvent de 5000 euro,  donc  comment ferez vous pour  parliez  a disons  trois sinistres par ans…  quel est la banque qui vous cautionne afin de garantir que cette franchise sera payée

Effectivement, tant que l'auto-construction ne sera pas reconnue comme un mode de construction, il sera extrêmement difficile d'obtenir ces garanties.
Mais de quoi on parle? Arrêtez moi si je me trompe.
1)La décennale est souscrite par l'entreprise pour couvrir les risques de malfaçons du gros-oeuvre.
2)La dommage ouvrage est souscrite par le maître d'ouvrage pour permettre l'intervention d'entreprise afin de remédier aux  malfaçons éventuelles , le temps que l'entreprise incriminée soit condamnée à réparer ces nuisances, couvertes par sa décennale   
Il est évident que dans le cas de l'auto-construction où le maître d'ouvrage est aussi l'entrepreneur, aucune compagnie d'assurance n'ouvrira un dossier.
Confronté à ce problème nous avons proposé la solution suivante, qui ne peut s'appliquer que pour des chantiers collectifs:
Les auto-constructeurs d'un chantier contractent avec un animateur technique, professionnel reconnu par la profession, pour les assister de A à Z dans la construction de leur maison. En permanence sur le chantier avec les participants, il fait voir la bonne mise en oeuvre des matériaux en se référant aux DTU.
En complément de cette garantie qu'apporte le professionnel, les auto-constructeurs contractent avec un organisme certificateur (AFPA pour ce qui nous concerne) lequel organisme vient faire des contrôles qualité pour les différentes phases de la construction et délivre à la fin un certificat de conformité.
Moyennant ces dispositions, nous avons trouvé une banque qui a accepté de financer les projets sans décennale et DO

je pense qu il y a erreur de definition  il s agirait de l Apave,  dailleurs  c est demandé  pour obtenir certain  permis de construire,  dans des zones sensibles ou a risque, sinon pas de permis de construire
pour en revenir a rémy, je connais bien cette assurance pour le  coup de 2400 euro il est annoncé sur la police d assurance, effectif 1 nombre d ouvrier zéro
pour la corélation  240000 euro 10 maison ça n a rien a voir  c est  selonles compagnie  1.à 1.50% du montant du ca  selon  les risques encouru
avec une  assurance dece type l étanchéité n est couverte qu a condition de ne pas faire  plus de 150 m² d étanchéit, (un chantier  c est mort)
renseignement pris, votre assurance pourrait marcher dans la conditions ou vous  embaucher un  conducteur de travaux qui sera sur le chantier ,  mais faudra  quand  meme  déclarer  le chiffre d affaire suposé, c est a dire que vous allez vous engager a assurer environ  500 à 600 euro m2 de construction, et donc pour une maison lambda  assurer  une moyenne de 90/100000 euro,  et  la vous aurez une cote part d assurance de 1000 à 1500 euro, d ailleurs les sociétés de portage, prennent  ce montant pour justement  couvrir la part  décénale
ensuite oui pour etre certain une intevention d un organisme certificateur sera  le bienvenu

petit up

pour faire suite  à mon precedent  post, et en  finir avec ce que Jean françois  à  qualifié d arnaque, voila la  réponse de l' assureur

L’assureur estime que ce type de fonctionnement est par nature plus sujet à sinistres, quelque-soit le professionnalisme du maitre d’œuvre qui intervient.

Je ai appelé la personne responsable du secteur construction au sein de la compagnie d’assurance Je vous joins sa réponse.

En matière de construction BOIS, la mise en oeuvre doit être conforme au DTU 31.2, les produits doivent bénéficier d'un marquage CE pour les systèmes en Kit, des essais de perméablilité des maisons doivent être faits avant réception (il s'agit d'un problème récurrent en construction bois)… ainsi que d'autres exigences relatives à la maison à ossature bois (isolation, traitement préventif et curatif…).
Ce type de réalisation, laissée à la charge d'un particulier, non professionnel du "bois", nous expose à des sinistres certains, sur lesquels la responsabilité du maître d'oeuvre sera inévitablement recherchée, même au-delà de sa mission, car c'est le seul intervenant professionnel.
Le particulier ne trouvera pas non plus (ou difficilement) d'assurance Dommages ouvrage, n'étant pas professionnel du BTP et réalisant néanmoins des travaux soumis à l'obligation d'assurance RC décennale (absence de recours).

ça ne remets pas en cause le professionalisme du maitre  d oeuvre,

Remy vous  avez voulu  intervenir pourquoi n avoir pas été jusqu au bout

je sais que vous proposez des  contrats de maitrise d oeuvre pour 2500 euro  voir 3500 euro avec assistance par  email..

donc  pas d assurance decénale en matiere d auto construction, ni de dommage ouvrage,

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