en kiosque

#1 08/01/2012 15:08:18

vincentm
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Plancher chauffant sec

Bonjour,

je vais bientôt poser mon plancher chauffant. J'ai choisi une solution sèche. Devant le peu d'information que j'ai réussi à glaner sur le net pour cette solution, je vous propose de suivre ce chantier à travers ce post. Si certains d'entre vous se pose des questions sur ce système, j'espère leur donner des infos qui pourront les aider.

Le plancher chauffant sec est assez peu utilisé en France et très mal connu des revendeurs. En Allemagne, il est utilisé quasi systématiquement dès lors qu'on est en construction sèche. Les avantages de ce système sont nombreux. Il est plus réactif qu'un plancher classique du fait d'une très faible inertie, ce qui est intéressant dans une ossature bois dans laquelle on a pas cherché à ajouter de l'inertie (C'est mon cas, j'ai isolé avec de la laine de verre). Surtout, il évite de ramener beaucoup d'humidité dans la maison pendant le séchage de la dalle. On gagne aussi les 5 à 6 semaine de séchage d'une chape liquide.

Il a évidemment des inconvénients. Le principal est le prix. Il nécessite aussi d'avoir un support parfaitement de niveau car on ne pourra pas rattraper les défauts comme avec une chape béton.

Il y a assez peu de système disponible en France. En tout, j'en ai trouvé 3. Il y a le système vivracome d'acome. Il est hors de prix et n'autorise pas d'ajouter un isolant complémentaire. Il y a le système Réhau. On trouve assez peu d'info sur Internet mais il est distribué par tous les revendeurs Réhau. Par contre il est vendu en pack de xxx m2 ce qui oblige à acheter plus qu'il n'en faut. Enfin, j'ai trouvé le système Jupiter.

C'est ce dernier que j'ai choisi. D'une part, on trouve une très bonne description du produit sur le site Internet. D'autre part le revendeur français habite à 70 km de chez moi. C'est un installateur qui pose le produit ou vend le matériel pour les auto-constructeur. Il connaît le système sur le bout des doigts et assure le suivi et le conseil. De plus, il prête les outils nécessaires à sa mise en place.

Voici les liens des divers systèmes que j'ai exposé :

http://www.acome.fr/fr/Batiment2/Produi … /Vivracome

http://www.rehau.fr/solution.plancher.sec.shtml

http://www.jupiter-plancherchauffant.fr/

Edit du 6/02/13 : vous avez pu constater que le lien jupiter-plancherchauffant.fr est mort. En effet, le revendeur/installateur ne peut plus utiliser ce nom bien qu'il distribue toujours le produit. Voici donc le lien qui le remplace :

http://www.bonnici.fr/chauffage_au_sol.php


Je vous exposerai le détail du système que je vais mettre en oeuvre dans le prochain post.

#2 08/01/2012 18:40:14

gt22
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Re : Plancher chauffant sec

salut vincentm

il serai souhaitable que tu nous donne les prix au m² suivant la puissance et l'isolation

je pense que le système Jupiter est calquer sur le plancher chauffant électrique d'une autre grande marque
via les plaques alu entre autre

@+

#3 08/01/2012 19:09:51

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

Jupiter a été racheté par Danfoss. Il commercialise le même produit sous leur nom (mais pas en France) et est plutôt orientée grossiste. Jupiter commercialise via des revendeurs locaux.

J'ai eu un pré-devis en attendant le retour du bureau d'étude pour dimensionner le plancher. Le devis a été fait sur une base de 50% en pas de 25 cm et 50% en pas de 12,5 cm.

J'ai un devis à 48€HT le m2 (isolant, diffuseur, tuyau et renforts péripheriques). Ce prix devrait descendre car j'aurai beaucoup moins de surface en pas de 12,5 cm que ce qui a été prévu dans le devis initial.

#4 08/01/2012 19:35:03

gt22
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Re : Plancher chauffant sec

c'est pas le tube le plus cher
et tu a quoi comme isolant a ce prix quel R
@+

#5 08/01/2012 21:11:13

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

Ce qui coûte cher, ce sont les diffuseurs en aluminium. L'isolant en lui même ne suffit pas en terme d'isolation. Il fait 3 cm. Je n'ai pas le R, c'est ni plus ni moins celui d'un polystyrène extrudé. En dessous, il y aura 5 à 6 cm de polyuréthane en plus.

Comme je l'ai dit, le principale inconvénient est le coût. Mais je trouve que les avantages valent cette différence de prix.

#6 08/01/2012 21:28:06

gt22
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Re : Plancher chauffant sec

salut vincentm

OUI donc tromperie sur le coût

il doit ĂŞtre dans tous les cas appliquer selon les normes en vigueur
(R du plancher (le prix au m²))
et je ne parle pas sur le plan ecolo
ni sur le bilan carbone (alu)

@+ lol

#7 09/01/2012 08:45:03

alainlandry967
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Re : Plancher chauffant sec

arretez de nous bassiner avec  le bilan carbonne..  l alu se recycle  assez facilement..   Ă  ce niveau la quel sacrifice seriez vous pret Ă  faire , voila la vrai question… 
un exemple  il y a un projet de  par eolien en mer du nord et manche remplaçant trois centrale nuclĂ©aire et bien il y a deja des "ecolos" qui sont contre le projet et bien ceux lĂ  il n y a qu a leur couper l electricitĂ©  … pas sur qu ils soient d accord  , le polueur c est toujours l autre..

#8 09/01/2012 12:18:43

Yvan
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Re : Plancher chauffant sec

J'avais aussi chercher cette solution de plancher chauffant sec (cause dalle bois) et trouvé les mêmes solutions. Autre solution aussi le plafond ou murs chauffants de la société Innovert (cf google pour lien).
J'avais plusieurs devis en plancher ou plafond, mais j'ai finalement abandonné toute idée de PAC (les plus grosses marges actuelles).
Je trouve que cela fait cher le "coté sec" par rapport à la méthode traditionnelle (chape liquide), donc hormis si on n'a pas le choix …
J'ai finalement mis le budget dans la ODC, fibre de bois HD, VMC DF HR et 600€ de radiants pour 7 pièces (finalement j'aurais du ne rien mettre en radiants, il fait 25° dans la maison sans chauffage aujourd'hui : soleil).
Autre inconvénient, le revêtement, bien lire les fiches techniques avant (taille des carreaux, calepinage, colle)
Par exemple, le système vivracome me revenait à 13000€ pour 160M2 (avec les plaques cellulose, colle, vannes et thermostat par pièce), sans le PAC et la MO bien sur (10000€ pour Innovert sans MO).

Mp pour les devis

#9 09/01/2012 12:48:58

alainlandry967
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Re : Plancher chauffant sec

oui mais  c est a Angouleme  c est a dire  les premices du Sahara…  et puis faut voir l exposition…  avec en plus un rideau de foret au Nord..    mais  sur que pour l isolation  tu n as pas mĂ©goté… ni pour l Ă©tanchĂ©itĂ©  a l air..

#10 09/01/2012 20:36:56

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

Pour info, je pose moi-même le chauffage ce qui permet de réduire un peu le coût de l'opération.

Je d'abord mettre de niveau la dalle. J'hésite pour la solution a employer, j'étudie les diverses solutions possibles.
Il y aura ensuite une épaisseur de polyuréthane (5 ou 6 cm selon la technique de ragréage utilisée).
Ensuite la solution proprement dite du plancher chauffant.
Puis vient la pose du fermacell sol et le carrelage.

Voilà donc la composition à priori de mon pc. Je détaillerai chaque étape et chaque solution choisi.

#11 09/01/2012 20:39:33

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

Yvan a Ă©crit :

J'ai finalement mis le budget dans la ODC, fibre de bois HD, VMC DF HR et 600€ de radiants pour 7 pièces (finalement j'aurais du ne rien mettre en radiants, il fait 25° dans la maison sans chauffage aujourd'hui : soleil).

Que signifie ODC ?

#12 09/01/2012 21:23:37

Yvan
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Re : Plancher chauffant sec

Ouate de Cellulose.
Les prix de mes devis étaient fournitures seules.
Par exemple, fermacel Sol, c'est environ 20€ TTC, donc tubes, isolation et modules tubes, en y ajoutant vannes, régulateurs, c'est impossible d'arriver à 40€ TTC sur ce genre de technique

#13 09/01/2012 21:59:39

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

Plancher chauffant ou pas, il faut bien isoler la dalle et faire une chape. La chape en fermacell me coûte moins cher qu'une chape liquide car je peux la faire moi-même. On peut faire du sec pour pas plus cher voire même pour moins cher. C'est le plancher chauffant qui est cher.

J'aurais eu une surface comme la tienne, je n'aurais peut-être pas fait un pc sec. Mais j'aurais quand même réalisé une dalle sèche.

Je me retrouve dans une configuration très différente. Ma maison est sur deux niveaux. Seul le rdc aura un plancher chauffant, soit 85 m2. De plus ma maison n'est pas très grande : je suis parti du postulat que plus la maison est petite, moins elle coûte cher à fabriquer et à chauffer.

Alors, c'est vrai que je me fais plaisir car j'aime beaucoup le confort du plancher chauffant.

#14 09/01/2012 23:12:04

alainlandry967
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Re : Plancher chauffant sec

on peut pas dire que 170 m² c est une petite maison, mais un plancher chauffant dans une maison ossature bois..   j en vois guere l utilité… cher pour ce que c est ,  et on peut pas dire que c est confortable  enfin c est mon avis

#15 10/01/2012 07:53:11

vincentm
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Re : Plancher chauffant sec

En toute franchise, j'ai cherché quel type de chauffage je pouvais installer à ma maison. J'ai hésité entre en pc eau et un pc électrique (beaucoup plus attractif en tarif et possibilité de faire également de la faible inertie). Mettre des radiateurs sur les murs quand on a une "petite" maison, il faut trouver la place.

Le problème du tout électrique, c'est la dépendance à cette énergie qui est très attractive pour l'instant mais le restera-t'elle ? Si on souhaite changer par la suite, il faudra faire des gros travaux.

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