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#1 12/11/2012 16:15:26

MATTHIEU
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Avis fondations autoconstruction

bonjour

sur un blog est présenté un système très ingénieux de fondations:

http://st-cast.over-blog.com/categorie-10555094.html

Les longrines semblent ĂŞtre en 20x20cm.  Les fondations sont faites en poteau carton remplies de bĂ©ton.

j'ai un projet de construction d'une petite maison plain pied de 5mx14m sur un sol de bonne qualité (végétale sur 30cm-50cm puis craie sableuse)

Il y'a 1m/1m30 de denivellé sur le terrain sur la longueur de la maison.

je me demandais s'il était possible de forer avec une tarière de 20cm de diamètre jusqu'au sol dur et poser les poteaux de coffrage pour tout mettre à niveau (tariere en vente sur ebay pour 150euros).

J'envisagerai de faire 2,5m de distance entre les pieux (3 longrines de 14m reliées à deux longrines de 5m)

Est-ce que ce devrait être suffisant comme assise de fondation (soit 20cm de diamètre) ou il est indispensable de faire des fondations plus larges (60x60) par exemple.

je me demandais aussi si des poutrelles precontraintes de plancher de vide sanitaire ne pourraient pas remplacer les longrines coulées?

merci de vos conseils

#2 12/11/2012 17:26:15

tamarin06
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Re : Avis fondations autoconstruction

Bonjour,

La personne qui a assuré l'assistance sur ce chantier est plus que présente sur ce forum (nouveau pseudo:compétencebois). Je ne doute pas qu'elle pourra te renseigner.

#3 13/11/2012 09:33:51

MATTHIEU
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Re : Avis fondations autoconstruction

heureux de savoir que c'est une personne du forum qui a fait cet ingénieux système.

je suis sur que ça interressera pas mal d'autoconstructeur car ça semble beaucoup simplifier les fondations

#4 13/11/2012 10:23:11

competencebois
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Re : Avis fondations autoconstruction

on pourrait  faire encore plus rapidement  en fondation 
creuser avec une tarriere  de  diametre 25  ou 30 cm   Ă§a se loue   80 euro jours
un trou  tous les 3 m ou 2,50 m ,  en faisant un quadriage
ensuite, on ferrraille avec du  fer a poteau, on coule (je parle sur un terrain plat ou  pratiquement plat) du bĂ©ton
on pose un pse de 5 cm entre les  plots et on pose des longrine a bequets  prĂ©fabriquĂ© de chez Rector par exemple
  http://www.rector.fr/fr/solutions/poutres-rector.html

système employĂ© pour une residence Ă©tudiante dans les environs de Bordeaux pour poser des prĂ©fabriquĂ©s bois    d un  certain PJ ....

et ensuite plancher bois

on pourrait aussi couler directement sur place
c est simple et ça tiens

j ai construis un restaurant  en  1978 , ou pour les fondations  j ai balayĂ© le sol,  j ai coulĂ© de longrine en bĂ©ton de 20/20 et dessus j ai elevĂ© des murs en aglo…
pas une fissures et ça tiens  et vous pouvez encore voir les murs et les bâtiments de cette constructions tous les jours.. 
dans certains pays on a des maisons construite avec des fondations composĂ©es de pneus  , ou de traverse de chemin de fer, 
faut arrêter aussi de se prendre le chou parfois…

#5 13/11/2012 11:01:36

tamarin06
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Re : Avis fondations autoconstruction

et voilĂ  quand on parle du loup on en voit la q....

Compétencebois t'a répondu Matthieu personne de mieux placé que l'auteur lui-même.

#6 13/11/2012 11:53:40

mayeute
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Re : Avis fondations autoconstruction

très intéressant comme post.

Je crois de mémoire que les longrines préfa ont un cout non négligeable (50euros le ml ?)

Si on a le temps, à mon avis on doit pouvoir optimiser financièrement en coffrant et coulant soi même les longrines, soit sur place, soit ailleurs (en plus petites longueur) et en les plaçant sur le chantier. Ce qui permet de préparer en atelier ses longrines (permet de bosser même par temps mauvais, si on est pas encore propriétaire du terrain, …)

Ca doit être intéressant de se façonner des serre joint en s'inspirant de ce système:

http://www.materiel-villeret.com/coffra … peint.html


Soit on fait plusieurs coulées à la bétonnière et on réutilise les coffrages, ou une toupie et on coule tout d'un coup.

#7 13/11/2012 12:58:32

competencebois
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Re : Avis fondations autoconstruction

bonjour 154 euro 20 chevalet  7,70 hors taxe  ça ne vaut pas le coup de les faire

#8 13/11/2012 13:06:56

mayeute
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Re : Avis fondations autoconstruction

Oui tu as raison, j'ai pas trop regardé le prix mais surtout j'avais trouvé le système bien adapté à ton système de longrine car il permet de maintenir immédiatement les planches sans ajustement (pas le cas d'un serre joint de maçon plus couramment utilisé).

Ca semble très pratique pour un autoconstructeur car ça doit lui permettre de coffrer seul et facilement.

il suffit de compléter en clouant des morceaux de liteau pour bien maintenir lors du coulage

#9 13/11/2012 13:08:18

thp
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Re : Avis fondations autoconstruction

Une petite dĂ©rive du sujet, il y a aussi les techno pieux  http://www.technopieux.com/fr/applicati … tAodFAsAUQ une technique souvent mis en avant par competencebois dans d'autres sujet.

#10 13/11/2012 13:20:39

competencebois
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Re : Avis fondations autoconstruction

technopieux  est un procĂ©dĂ©   rapide , pas de dĂ©molition de terrain  il faut compter une moyenne de 8000 euro pour   15 pieux  ça donne une maison de 16 m sur 8 si on fait une dalle bois,   (chiffrage  faire rĂ©cemment)
il faut une étude de sol,
ceci pour des  pieux d une longueur de 4 m avec les platines,
je trouve  la solution sympa   j ai fait faire une Ă©tude ( ci dessus  pour des fondations en bord de riviere, le terrain est   plus bas que la route ( levĂ©e) de 120 cm  donc on est partie sur des pieux de 4 m , 2,80  vissĂ©s dans le sol et  1,20 dehors dessus des porteuses en bois de 300/350 en 100/150  trois rangĂ©es de pieux,   des solives perpendiculaires en 250/300 /60   et vous avez votre plancher bois,  un osb de 12 mm en dessous un osb de 18 mm dessus avec pare pluie et par vapeur un isolant au centre et vous avez votre dalle  vous n avez plus qu a monter vos  murs…

sujet sympa … non? pour les chagrins…

#11 13/11/2012 16:26:28

MATTHIEU
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Re : Avis fondations autoconstruction

des pieux de 20cm de diamètre seraient-ils suffisants sur le principe des longrines? Les tarières vendues sur internet s'arrêtent à ce diamètre et vu le prix de vente elle servirait à faire d'autres travaux dans la maison (cloture, plantations)

exemple de tarière en vente:

http://cgi.ebay.fr/TARIERE-THERMIQUE-ES … 43b4a0e275

le projet de maison a 1m de denivellé sur la longueur de 14m, je pense faire sortir les longrines et pieux de 1m sur un coté de la maison. Ca pose un soucis avec ce système?

merci pour tous ces précieux renseignements. Je suis sur que ça aidera pas mal d'autres autoconstructeurs.

#12 13/11/2012 16:29:43

jld
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Re : Avis fondations autoconstruction

Bonjour
C'est du matos chinois cela ne vaut pas grand chose vaut mieux en louer 1 car avec ceçi cela m'étonnerai beaucoup que vous arriverez a faire tout le boulot que vous citez!

#13 13/11/2012 20:03:21

competencebois
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Re : Avis fondations autoconstruction

le matos chinois n est pas a remmetre en cause sinon  les composants de votre voiture française sont chinois.. vous avez des cheveux a vous faire, , ils vont dans l espace et bientĂ´t sur la lune,  ils sont une puissance nuclĂ©aire. donc c est pas les premiers venus.. donc    c est un dĂ©bat  protectionniste  d arrière garde

mais pourquoi une tarriere…une bonne pioche   un trou a moins 60 de profondeur  c est pas  terrible  en 60/60   on coule un plot  pleine fouille en 30 cm d Ă©pais  on eleve des  plots en se servant de  bloc pour poteaux  et  ça ira aussi vite

#14 13/11/2012 22:17:31

mayeute
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Re : Avis fondations autoconstruction

Son projet represente une vingtaine de pieux, faut mieux garder ses forces pour la suite :-)

c'est vrai que parfois l'achat de matériel "chinois" peut s'avérer un choix gagnant. j'ai une debroussailleuse carrefour made in china qui tourne depuis plusieurs années sans soucis. Pour les tarières je ne sais pas du tout ce que ça vaut…on commence à les voir dans les castomerlin… j'ai vu pas plus tard que la semaine dernière un modèle électrique en vente.

Je ne sais pas si 20cm de diamètre est suffisant pour un bon ancrage.

#15 14/11/2012 07:52:58

competencebois
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Re : Avis fondations autoconstruction

c est pas l ancrage  qui  est a mettre en cause mais la portance   une terrain  lambda porte  1 kg cm², un plot  de 60/60 portera environ 4 tonnes, si il y a vingt pieux on aura une portance de 80 tonnes  donc suffisamment pour supporter une maison  (certain terrain porte plus fort
il y a une façon empirique de faire une Ă©tude, vous prenez un   morceau de bois carrĂ© de 5 cm sur 5 cm   sur une hauteur de 50 Ă  1 m de haut d un bout vous clouez une plaque de contreplaquĂ© de 50 cm de cotĂ©,  vous posez votre   "practice" debout , vous posez un sac de ciment de 50 kg dessus si cela ne s enfonce pas plus de 5 cm votre terrain Ă  une portĂ© de 1kg/cm²

si on a des  plots de 20 cm de diametre la portance est de 320 cm² soit 6400 cm² .. soit  6/7 tonnes de portĂ©e
ce serait pour moi je le ferai après c est pas pour moi, donc je m abstiens de conseil

creuser 20 trous a la mains…  c est assez rapide

l autre solutions la location d une mini pelle      environ 225/250 euro  jours
car de toutes façons il faudra faire les tranchĂ©es pour les rĂ©seaux  (eaux vannes, eaux usĂ©es,  Ă©lectricitĂ©s , tel,  etc.. pour peu qu il faille faire l assainissement autonomes,

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