Bonjour,
En matière d'isolation, voici ce que nous propose notre constructeur, de l'ext vers l'int:
- bardage
- pare pluie
- ossature bois
- laine de bois isonat + 55flex 145
- pare vapeur
- laine de bois isonat + 55flex 60
- vide technique
- placo
Il applique cette technique depuis qu'il fait des mob (25 ans). Qu'en pensez vous?
Nous habitons en zone de moyenne montagne, alt 900m.
Merci pour votre aide.
ca dépend surtout du pare vapeur choisi!!!!
Membrane vario duplex de chez isover
Depuis 25 ans avec ce type de membrane et d'isolant plutôt récents !!
L'altitude devient limite pour ce type de membrane.
Disons qu'il procède comme ceci bien que les matériaux aient évolué. Pourquoi est-ce limite? La membrane est-elle bien placée?
Disons qu'il procède comme ceci bien que les matériaux aient évolué. Pourquoi est-ce limite? La membrane est-elle bien placée?
Bonjour,
Moi j'ai comme vous, 2 couches croisées de laine de bois (2x100) mais la varioduplex est devant les deux couches pas entre. Je ne comprends pas pourquoi elle serait entre les deux (?)
En fait, elle se trouve entre les 2 car cela évite de la percer.
perso je pense que c'est limite. il y a trop d'épaisseur d'isolant coté intérieur
et en effet depuis 25 ans, les produits ont évolués donc leur comportement aussi..... donc appliquer les mêmes méthodes me parait discutable.
et la durée de vie d'une maison ne se mesure pas à 10 ans ou 25 ans....
En fait, elle se trouve entre les 2 car cela évite de la percer.
Le vide technique est suffisant, avec des artisants consciencieux, pour ne pas percer la membrane.
C'est bizarre comme raison. C'est un peu ceinture et bretelles.
c'est surtout pour augmenter l'isolation, pour tendre vers la future rt2020
en prenant le parti d'une isolation complémentaire par l'intérieur plutot que par l'extérieur
Ce type de membrane laisse diffuser un peu plus de vapeur d'eau dans le mur, en contrepartie le mur conserve une certaine capacité de séchage. Cette capacité de séchage dépend de la température extérieure donc de l'altitude ainsi que de l'exposition des parois. Plus l'altitude est élevée moins longue est la période favorisant la capacité de séchage. Par conséquent avec le temps un risque augmenté d'accumulation d'humidité dans la paroi est possible.
A cela il faut rajouter l'influence favorable ou non de la ventilation retenue et de la perméabilité du/des matériau(x) côté extérieur.
Bonjour ,
Marie et le CONTREVENTEMENT il est de quelle nature????
Parce que là les gars quand même ,il faudrait se poser des questions sur le voile travaillant à moins qu'il contrevente autrement (feuillards , crois St André )
Et si il ne mettait pas de contreventement depuis 25 an ?
Normalement le Vario ne doit être utilisé que dans le contexte de la paroi type isover Vario (complexe Fv vario/Lv /Osb)objet D'un Atech ./
Il a été modélisé pour cette seule configuration .
Donc si par hasard il y avait quelque part un OSB :
Il est interressant de savoir que en 2012 le FCBA a publié une étude réalisée avec le logiciel WUFI (seul outil de recherche fiable en la matiére )concernant les phénomène hygro dans les parois MOB , voici un extrait de la conclusion :
"Les climats ont une incidence sur les transferts de vapeur d’eau et donc sur les risques de condensation dans les parois.
Le taux d’humidité intérieur est directement relié au taux d’humidité du climat extérieur puisque l’air dans les locaux provient de l’extérieur.
Les teneurs en eau de l’air ont donc une incidence sur les teneurs en eau des différents composants de la paroi.
La surisolation intérieure sera directement à relier à l’ambiance intérieure.
Si celle-ci augmente (au dessus d’une production W/n de 5 g/m ) les risques de condensations seront
très élevés.
Ces condensations apparaîtront dans l’isolant côté intérieur proche de la barrière à la vapeur d’eau et au droit du montant de structure bois.
A cet endroit la quantité d’eau est importante.
Les risques de condensation au niveau ou à côté du voile travaillant de contreventement lorsqu’il est placé à l’extérieur sont plus liés à la température du climat extérieur.
En effet d’un climat à un autre, la quantité de vapeur d’eau, contenue dans l’isolant dans sa partie prés du voile travaillant de contreventement, sera du même ordre.
Par contre la température sera très proche de la température extérieure et le point de rosée sera atteint plus rapidement.
Ajouter une surisolation entre la plaque de plâtre et la barrière à la vapeur d’eau entraine une augmentation des risques de condensation dans cette partie.
Ces risques sont augmentés si la quantité d’eau contenue dans l’air intérieur est importante.
Le voile travaillant de contreventement est une barrière à la vapeur d’eau par rapport aux autres produits (isolants, plaque de plâtre, etc…). S’il est placé du côté extérieur de la paroi, le voile travaillant de contreventement va créer une barrière où il y aura une accumulation de l’humidité. Le phénomène sera amplifié, si la barrière à la vapeur d’eau, du côté intérieur, est insuffisante. Cette amplification pourrait entrainer des condensations dommageables à terme.
Etc...."
Donc optez pour une ITE et une isolation perméante + PV / FV selon le cas +contreventement Interieur .
Même étude :
"Les configurations qui permettent de limiter les condensations sont des parois avec :
- Un voile travaillant de contreventement placé plutôt du côté intérieur,
- Une surisolation du côté extérieur,
- Une barrière à la vapeur d’eau suffisante (La valeur Sd est à définir suivant la position du voile travaillant de contreventement et sa valeur Sd).
La solution classique du DTU 31.2 fonctionne qui a fait ses preuves fonctionne bien:
"Une paroi comportant une barrière à la vapeur d’eau de 18 m associée à un voile travaillant de contreventement extérieur dont le Sd est inférieur à
3 5 m ne présente pas de condensation avec un W/n de 5 g/m .
La règle des 1/3 2/3 pour une surisolation intérieure ne présente pas de condensation avec un W/n3 de 5 g/m et ayant un rapport entre la barrière à la vapeur d’eau et le voile travaillant de contreventement d’au moins 5m"
Autres points à mémoriser:
- Une paroi même perméante n'évacuera au mieux que 10 à 15 % des fluides gazeux générés dans le bâtiment
-Une fente de 5 mm (trou important ou absence de chevauchement des lès) entraine un doublement de la teneur en eau du voile travaillant de contreventement.
-Tous les calculs valables sont basés sur des produits ayant des valeurs Sd spécifiques non pas pifométriques ou empiriques genre cela fait 25 que je met de l'OSB .
Ces valeurs Sd et notamment du voile travaillant de contreventement et de barrière à la vapeur d’eau sont très importantes sur les résultats.
Il est important pour les résultats et pour la durabilité de la paroi de connaître parfaitement la valeur Sd des produits.
Or la plupart des produits de type OSB varient en fonction de chaque fabricant ( essence bois , colles, pression , taille des lamelles )
Ou alors :
- Limitez les production de fluides ;
- Et dimensionnez bien vos VMC
La solution classique du DTU 31.2 fonctionne qui a fait ses preuves fonctionne bien:
"Une paroi comportant une barrière à la vapeur d’eau de 18 m associée à un voile travaillant de contreventement extérieur dont le Sd est inférieur à
3 5 m ne présente pas de condensation avec un W/n de 5 g/m .La règle des 1/3 2/3 pour une surisolation intérieure ne présente pas de condensation avec un W/n3 de 5 g/m et ayant un rapport entre la barrière à la vapeur d’eau et le voile travaillant de contreventement d’au moins 5m
Ceci vaut pour les parois comportant une lame d'air extérieur ventilée.Dans le cas de complexe d'enduit (ite) employant des matériaux de synthèse (pse)la valeur sd du pare-vapeur peut passer a 90m et plus .(suivant ate)
La règle des 1/3-2/3 est admise pour un climat de plaine :altitude inférieure à 600m ,au dela et en région froide c'est 1/4-3/4 .
Bonjour ,
oui, bonne précision .
Bonjour ,
Marie et le CONTREVENTEMENT il est de quelle nature????
Parce que là les gars quand même ,il faudrait se poser des questions sur le voile travaillant à moins qu'il contrevente autrement (feuillards , crois St André )
Ben j'en parle indirectement dans mon post.
Normalement le Vario ne doit être utilisé que dans le contexte de la paroi type isover Vario (complexe Fv vario/Lv /Osb)objet D'un Atech ./
Il a été modélisé pour cette seule configuration .
Donc si par hasard il y avait quelque part un OSB :
Et bien justement dans ce cas on est dans le cadre de la modélisation. ![]()
En conclusion Marie avec un voile en OSB, une membrane avec un sd>18m et une bonne ventilation votre mur est béton.
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