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#1 15/11/2013 11:22:44

graygounet
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Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

Bonjour,

Je fais actuellement construire une maison ossature bois avec un contreventement intérieur et je me pose des questions sur la façon dont mon constructeur l'a mis en oeuvre.

Le mur est comme ceci :
- bardage
- contre-latte
- pare-pluie isoroof 52mm
- ossature 145mm rempli avec des panneaux de 140mm de laine de bois
- contreventement OSB 9mm
- pare-vapeur
- vide technique 40mm (sans isolant)
- placo

Mon contreventement a été fait en dernier, donc le toit, le plancher, les fenêtres et l'isolation ont été mis en place avant la pose du contreventement.
Du coup, je viens de me rendre compte que les panneaux OSB du rez de chaussée ne sont pas fixés à la lisse haute car elle est cachée par les solives. Mais les panneaux OSB de l'étage ne sont pas non plus fixés sur la lisse basse de l'étage car ils ont posés le plancher avant le contreventement et le plancher (OSB 12mm + fermacell sol 30mm) cache complètement la lisse basse.
En résumé, il n'y aucun contreventement en OSB depuis le bas des solives du rez de chaussée jusqu'à la lisse basse de l'étage incluse.

Pouvez-vous me dire si il y a un problème avec cette mise en oeuvre?

Merci d'avance pour votre aide car je suis terriblement angoissé sur ce point.

Bonne journée

#2 15/11/2013 20:53:20

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

1/ je ne comprends pas le pare vapeur côté intérieur mais c'est un probleme mineur
2/ en effet s'il n'y a pas de clouage sur les 4 côtés des panneaux d'osb, il y a gros risque de désordre futur.
les pointes ou agrafes sont disposées a quel entraxe?

#3 16/11/2013 09:25:36

quercy
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

Si la structure se résume à ce que vous décrivez, je refuserais.
Toutefois la continuité pourrait être assurée par d'autres moyens mais à vérifier.

#4 16/11/2013 10:52:30

gt22
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

poste déjà les plans sur le fofo

tu parles de contreventement mais vu la pose je pense + a cloisonnement

@+

#5 17/11/2013 09:57:21

graygounet
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Pour répondre à vms, il y a un pare-vapeur car le constructeur doutait de l'étanchéité de l'OSB. Pour ce qui est de l'entraxe du clouage, je n'ai pas fait attention malheureusement et c'est difficile à voir sur les photos …
Pour répondre à gt22, c'est bien un panneau de contreventement car dans ma notice je retrouve ça : contreventement intérieur en panneaux OSB 3 sans formol selon norme EN622-3 et NF EN594 en 9mm. Le cloisonnement est fait en placo fixé sur des sixbox directement vissés dans OSB.

Je n'ai pas de plans de l'ossature mais je vous ai mis des photos en ligne : http://www.casimages.com/galerie.php?id=288321h169567
Sur la photo du contreventement du rez de chaussée, on peut voir qu'ils n'avaient pas de plaque OSB assez grande et qu'ils ont rajoutés un petit bout en bas. Du coup la grande plaque n'est pas fixé à la traverse haute ni à la traverse basse.
Sur la photo de l'étage avec les pannes nail web, on peut voir que le plancher fermacell cache complètement la traverse basse, du coup l'OSB n'a pas pu être fixé dessus.
Je vous ai mis également un photo de l'ancrage pour voir si il avait un rôle sur le contreventement. (vous remarquerez que le calage se situe entre la lisse basse et la traverse basse au lieu d'être entre la dalle et la lisse basse…)
Le plancher est fixé en muralière avec l'aide de 2 grosses poutres encastrées dans l'ossature, le plancher a t'il un rôle dans le contreventement des murs?

Si vous avez besoin d'autres détails ou photo, n'hésitez pas.

Bon dimanche

#6 17/11/2013 17:26:07

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

graygounet a écrit :

Pour ce qui est de l'entraxe du clouage, je n'ai pas fait attention malheureusement et c'est difficile à voir sur les photos …

c'est bien dommage qu'on ne puisse pas avoir l'info


graygounet a écrit :

Sur la photo du contreventement du rez de chaussée, on peut voir qu'ils n'avaient pas de plaque OSB assez grande et qu'ils ont rajoutés un petit bout en bas. Du coup la grande plaque n'est pas fixé à la traverse haute ni à la traverse basse.
Sur la photo de l'étage avec les pannes nail web, on peut voir que le plancher fermacell cache complètement la traverse basse, du coup l'OSB n'a pas pu être fixé dessus.

c'est bien dommage

graygounet a écrit :

Je vous ai mis également un photo de l'ancrage pour voir si il avait un rôle sur le contreventement. (vous remarquerez que le calage se situe entre la lisse basse et la traverse basse au lieu d'être entre la dalle et la lisse basse…)

non pas de role de cotreventement et le calage est ok

graygounet a écrit :

Le plancher est fixé en muralière avec l'aide de 2 grosses poutres encastrées dans l'ossature, le plancher a t'il un rôle dans le contreventement des murs?

oui, c'et le plancher qui tient les murs en haut....

bref ca pue votre histoire.....

#7 17/11/2013 17:43:42

petitjules1
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

le plancher c est un diaphragme de resistence horizontale    une sorte de poutre au vent , c est pourquoi  que  j en pose systématiquement   sur la charpente

r la photo du contreventement du rez de chaussée, on peut voir qu'ils n'avaient pas de plaque OSB assez grande et qu'ils ont rajoutés un petit bout en bas. Du coup la grande plaque n'est pas fixé à la traverse haute ni à la traverse basse.

ça   c est    vraiment du n importe quoi ou alors il fallait poser une entre toise au niveau des  coutures…

ça me fait assez rire ce genre de construction au niveau des solives ils entailles celle ci pas le dessous  c est a dire qu  il pose des solives disont de 225 et il fait une entaille  de l épaisseur du tasseau d accotement par le dessous  ce qui fait que la solive ne fait plus que 100 mm  de hauteur au niveau du tasseau et de ce fait n a de resistance que sur 100 mm  de haut et non  225 il aurait mis du 100 mm ça aurait été pareil…
en plus   on pose l ossature    vide non contre venté,  sans  echarpe..   donc le contreventement.. un peu bidon…    ah    du moment qu étant mome on a fait une cabane en bois on est constructeur…
j irai pas jusqu a dire comme remi… mais j en pense pas moins… et    des comme ça  il y en a des wagons.. l ossature bois ne prendra son envol que dans quelques decénies.. lorsqu aurons disparu tous ces géo trouve tout, et que  le marché appartiendra (malheureusement ou heureusement)  qu a des gros faiseurs ( bouygues, lafarge,  effage,  vinci et consort.....

#8 17/11/2013 19:24:37

graygounet
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

Merci pour vos retours, c'est encore pire que ce que j'imaginais donc sad

Quitte à voir tous les problèmes, pouvez-vous me dire si la charpente est correctement posée? Devrait-elle avoir un contreventement?
http://www.casimages.com/img.php?i=1311 … 742130.jpg
Sachant que la couverture est faite comme ceci :
- isoroof 22mm
- chevron 63mm
- volige
- zinc joint debout

Voyez-vous d'autres points qu'il serait intéressant de voir?

Du coup savez-vous comment je dois gérer cela avec mon constructeur car pour lui "il a toujours fait comme ça et il a jamais eu de problèmes".

#9 17/11/2013 20:01:44

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

graygounet a écrit :

"il a toujours fait comme ça et il a jamais eu de problèmes".

eh oui.....

#10 17/11/2013 20:07:50

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

graygounet a écrit :

Quitte à voir tous les problèmes, pouvez-vous me dire si la charpente est correctement posée? Devrait-elle avoir un contreventement?
http://www.casimages.com/img.php?i=1311 … 742130.jpg
Sachant que la couverture est faite comme ceci :
- isoroof 22mm
- chevron 63mm
- volige
- zinc joint debout

Voyez-vous d'autres points qu'il serait intéressant de voir?

il y a 2 tirants ou feuillards sur la charpente donc on va dire que c'est ok. même si j'aurai pas fait comme ca....
s'il y a probleme plus tard, et qu'il faut justifier la tenue au vent par le feuillard et ses fixations, ca risque d'être sportif....
si c'est 2 tirants c'est pas bon.... car l'isoroof ne contrevente pas

#11 17/11/2013 20:09:22

evolubois
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

#12 17/11/2013 20:11:38

evolubois
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

vms01 a écrit :

il y a 2 tirants ou feuillards sur la charpente donc on va dire que c'est ok. même si j'aurai pas fait comme ca....
s'il y a probleme plus tard, et qu'il faut justifier la tenue au vent par le feuillard et ses fixations, ca risque d'être sportif....
si c'est 2 tirants c'est pas bon.... car l'isoroof ne contrevente pas

Un feuillard ne travaille qu'en traction .

#13 17/11/2013 20:15:45

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

graygounet a écrit :

Du coup savez-vous comment je dois gérer cela avec mon constructeur car pour lui "il a toujours fait comme ça et il a jamais eu de problèmes".

c'est compliqué.
le chantier est en cours si je comprends bien, donc non réceptionné. donc l'edifice appartient à l'entreprise
il n'y a pas de sinistre puisque la maison n'est pas encore finie

beaucoup plus préoccupant, les travaux de mise en conformité sont TITANESQUES. ce n'est pas juste rajouter une vis ou 2.

bref les conseils que je pourrai donner c'est :
1/ prévenir votre constructeur que vous considerez que son travail ne répond pas aux normes et que vous allez faire expertiser son travail
2/ trouver un expert bois compétent qui veuille bien s'occuper de votre cas
3/ vous préparer à sortir de l'argent pour financer expertises etc.....
4/ prendre contact avec votre assistance juridique qui vous donnera peut être quelques tuyaux ( ca m'étonnerai mais bon )
5/ vous préparer a ce que ce soit très long
6/ vérifier que la decennale de votre constructeur est bien valide ( je sais de quoi je parle )
7/ arrêter tout réglement aupres du constructeur ( j'espère pour vous que vous n'avez pas trop payé )
8/ en parler à votre banquier ou votre assureur

#14 17/11/2013 20:34:56

evolubois
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

vms01 a écrit :

6/ vérifier que la decennale de votre constructeur est bien valide ( je sais de quoi je parle )

 

+ 1   Actuellement une décennale de charpente ne couvre pas les risques liés a l'ossature bois .

#15 17/11/2013 20:38:14

vms01
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Re : Avis mise en oeuvre contreventement intérieur

et, à priori,  il y a des petits malins qui telechargent sur internet les decennales des autres pour y mettre leur nom a la place.

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