Oui tout à fait d'accord. c'est ce que j'explique dans un autre fil. Le calcul c'est une chose mais dans la réalité, si la mise en œuvre n'est pas correcte, si vous avez des produits un peu limite, une façon de vivre qui peut être différente, un entretien des gaines et des filtres négligé, une coupure de la vmc de temps en temps, l'arrivée d'occupants supplémentaires, une faiblesse du chauffage…etc… tout cela fait que vous avez une humidité qui peut être totalement différente de la théorie.
J'ai été attiré par la maison bois  à cause de ces problèmes. A chaque déménagement dans une maison tradi, nous avons toujours eu des problèmes d'humidité, malgré une aération forcée. Je pense que la maison bois est une solution mais si l'on ne fait pas n'importe quoi. On voit sur la toile des murs perspirants avec de l'osb, de la laine de roche, un ITE avec du sto; c'est pour moi une aberration. On remet en cause le DTU français en disant qu'il est en retard par rapport aux méthodes allemandes, mais l'on ne voit pas assez les problèmes qu'ils rencontrent. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs. Je peux comprendre que les allemands ne fassent pas de pub sur leurs déboires et pathologie, mais nous n'avons aucune photo sur ces problèmes d'où l'ouverture de ce sujet.
Le DTU français dit SD >18 ou 90m suivant votre mur. Et je pense qu'il faut en rester là. Je suis encore très méfiant sur les frein vapeur (même avec des produits allemands!!!). Je ne crois pas que ce soit un produit homogène avec les mêmes caractéristiques durables dans le temps. En plus, la mise en œuvre étanche à 100% est très difficile à réaliser. Par expérience, le scotchage sans créer de plis ou le déscotchage pendant la construction arrive plus souvent que l'on ne le pense. On voit souvent par exemple pendant les travaux, de la condensation se créer; Rien que cela arrive à déscotcher les liaisons de pare vapeur. Et l'on sait que l'humidité liée à une VMC qui augmente les depressions s'engouffre par ces trous. Et là, vous n'avez plus une diffusion homogène mais une humidité plus importante que prévu. Et là, catastrophe!!!!
C'est pour cela, faites nous part de vos problèmes liès à l'humidité, murs perspirants ou pas d'ailleurs. Et si nous avons des personnes qui ont eu des problèmes avec des constructeurs allemands sur ce sujet ce serait encore mieux!
Pour ma part je n'ai que des interrogations et ma logique mais je voudrais que l'on me démontre que mes questionnements ne sont pas légitimes. Quand je vois des constructeurs qui mettent un frein vapeur mais qui mettent en ITE du polystyrène, ou qui referment des murs en hiver gorgés d'eau par la pluie lors de la construction en pretextant que le frein vapeur va jouer son rôle, cela me fait poser des questions. Pas vous??

Vous êtes en train de me dire qu'il vaut mieux avoir un bon discours rassurant avec des paramètres théoriques et en jouant l'apprenti sorcier avec des méthodes non éprouvés dans le temps qu'une mise oeuvre respectant le DTU??

Quand je dis maison bois cela sous entend ossature car les posts sont plus courant avec ce type de construction et que le madrier a perdu de son intérêt (en montage seul) avec la RT 2012. Et mur perspirant ne veut pas dire que l'on doit faire abstraction d'une VMC DF pour renouveler l'air ou une SF pour évacuer l'humidité des pièces d'eau cuisine ..etc..
Et quelle était la composition du mur?? y avait il une vmc??

Ha désolé j'avais compris l'inverse. Effectivement avant de me mettre à mon compte j'ai travaillé avec des patrons qui se croient toujours plus intelligents que les commissions, qui croient en ce qu'ils disent sans étude précise et le plus fort c'est qu'ils finissent par croire que ce qu'ils disent est forcément la meilleure formule existante. Bien sûr ils n'ont jamais eu de problème jusqu'à présent mais qu'en sera t il dans 20 ans; D'ailleurs d'après la source boisphile il y aurait de plus en plus de constat de pathologie en allemagne et même un procès en cours en suéde. Je ne sais malheureusement pas lire le suédois ni même l’allemand mais si l'un de nous sait traduire et retrouver ces sources ça intéresserait pour savoir s'il s'agit bien de problèmes liés uniquement au mur perspirant.

Sûrement mais pas que…S'il y a des interrogations sur la pertinence des murs perspirants, c'est qu'il y a une part de vérité qui vient de rumeurs certes, mais qui sont peut être fondées. Malheureusement on trouve ce sujet depuis longtemps sur la toile mais personne n’entrouvre la porte du problème lié à ce type de mur par des faits vérifiés sur le terrain. On peut avoir le meilleur logiciel du monde, cela ne reste qu'une étude théorique; et si l'on ne se remet pas en cause perpétuellement sur les nouvelles méthodes et les nouveaux produits, on se retrouve à prêcher la bonne parole sur une méthode sans aucun support autre que la théorie. L'étude du point de rosée devrait être pour moi aussi important que l'attestation RT2012. Car malheureusement cette attestation peut être complétement faussée si l'isolant perd ces propriétés à cause d'une humidité trop importante qui ne sera pas évacuée complétement pendant les périodes estivales. Mais ce calcul du point de rosée devrait être confirmé par des études qui sont avérées et longues. Cela me fait penser aux problème du médicament ou les gels douche ou aliments infestés par les produits chimiques. Tout le monde sait que c'est mauvais pour la santé mais tels des moutons tant que le problème ne nous touche pas directement on ne sent pas concerné.
Et c'est justement parce que la mise en œuvre peut être négligée, en connaissance de cause ou pas, que GLASER ou même WUFI ne prennent pas forcément en compte tous les aléas du terrain, qu'il faut rester vigilent et se remettre en cause. Alors vous allez me dire que je suis un peu paranoïaque !!! Non je cherche simplement à trouver de nouvelles façons de faire un produit plus sain, et plus vendable qu'un mur en parpaing mais tant qu'il ne sera pas avéré à 100% que le mur perspirant quelqu'il soit (avec osb y compris) ne pose aucun problème, je resterai sur les méthodes DTU. Mais si l'on arrive à me prouver que je me trompe, je suis preneur.

Une maison RT 2012 a  un  bon système de ventilation mécanique ./

Les pros doivent travailler dans les règles de l'art , chaque isolant a son mode de pose et de protection .( AT , Dta, préconisations fabriquant )

Les problèmes de fluides gazeux se règlent en amont , ce n'est pas à la paroi de les gérer , d'ailleurs la paroi la plus ouverte ne ferait pas transiter plus de 7 à 8 % de ces gaz .

C'est bien qu'elle soit plutôt perméante côté extérieur pour évacuer les surcharges accidentelles ( Défaut PV ou FV) pas plus ./

De plus le Q4 de la RT 2012 ne fait pas une maison étanche , mais une maison moins fuyards que par le passé , pour rappel le 0,6 h-1 sous n50 du passif est 4 fois plus étanche

Donc le problème ce n'est pas perméant ou pas , mais étude et  cohérence de la paroi avec:

-  le climat local,
-  l'altitude local,
-  le style de vie des habitants
Plus la qualité de la mise en oeuvre de chaque composant .

ou un poil trop tatillon .... la réalité du terrain ( au niveau mise en oeuvre ) est bien différente de ce qu'il se passe dans les livres....