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#16 08/11/2016 10:23:23

fabdu31
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Salut,

Petit retour d'expérience pour une MOB sur Toulouse, 112m², iso laine de bois 180 dans les murs, 300 laine de bois dans les combles et vmc DF. Dalle sur VS avec entrevous en PSE et un mur en terre cuite (1t) derrière le poêle.

Pour le confort d'été, la meilleure solution trouvée (pour nous), c'est la cuisine d'été. 2 étés que nous ne faisons plus à manger dans la maison et bien ça change tout. Nous n'avons pas dépassé les 24° cet été dans la maison.
Et deuxième point, la ventilation nocturne, quasi tout est ouvert la nuit.
Pour les comble j'ai rajouté des grilles à l'ouest et l'est sur les sous face afin de ventiler un peu plus, je sais pas si c'est efficace.

Pour comparaison, les voisins (maisons de 2010), arrivent vite à 27 28° mais cuisine dedans et moins de ventilation nocturne.

Autre chose, on à des volets coulissants bois, que je peux soit faire coulisser bien entendu! soit incliner un peu, la aussi c'est très efficace, ça permet une ventilation entre la menuiserie et le volet et ça n'occulte pas complétement nous rajoutons des voiles d'ombrage sur les ouvertures au sud.
Mais si les nuits ne descende pas sous les 20-21° pendant plusieurs jours, je pense que dans tous les cas, y a pas grand chose à faire! un puits canadien peut être.

#17 08/11/2016 13:04:46

Mettero
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Toujours aussi intéressant de part et d'autre. Quelle est la solution pour ventiler les combles quand il fait trop chaud ? un extracteur ?

Car vu que dans les combles, j'ai le tuyau d'extraction de 250 mm qui va passer, je peux éventuellement penser dès à présenter à mettre un caisson de ventilation qui démarrera via une sonde de t°c , pour ventiler les combles. J'ai juste un ventilateur de récupération de chaleur d'hotte de cheminée qui ne me sert à rien.

Je le pose sur les chevrons avec un coussin d'amorti, un cable électrique, une sonde de t°c et c'est envoyé sur le tableau de domotique ?

C'est une bonne solution ? L'air chaud sera expulsé dehors et sera remplacé par l'air extérieur qui va s'infiltrer naturellement et donc sera chaud mais moins que l'air concentré sous combles  ?

Ou alors envoyer de l'air d la VMC DF en insufflation qui chassera l'air vers l'extérieur ? (risque de déséquilibre des E/S mais l'été c'est moins grave que l'hiver)....

Quelles solutions sont préconisées pour la ventilation des espaces perdus sous toit ?

Car je peux utiliser l'extracteur dans les combles en insufflation comme en extraction. Idéalement comme j'ai de la laine de bois en vrac, j'aurai tendance à préferer pousser l'air que l'extraire

Mille merci

#18 08/11/2016 13:13:42

Mettero
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Re : Capacité inertielle du fermacell

(l'histoire des galets sous vide sanitaire ça m'intéresse aussi, car le tunnel à galets c'est une autre histoire)

#19 08/11/2016 15:05:36

phil12
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Bonjour ,

Pour économiser des watts voici le Pdf d'une conférence à laquelle j'ai assisté à Passibat en 2014 avec un Doc simple et clair de synthèse qui résume bien ce que je pense du sujet, à quelques petits détails prés,  que ce soit une construction passive ou   Rt 2012:

http://www.energelio.fr/documentation/P … t_2014.pdf

#20 08/11/2016 15:58:14

jfquillacq
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Re : Capacité inertielle du fermacell

phil12 a écrit :

Bonjour ,

Pour économiser des watts voici le Pdf d'une conférence à laquelle j'ai assisté à Passibat en 2014 avec un Doc simple et clair de synthèse qui résume bien ce que je pense du sujet, à quelques petits détails prés,  que ce soit une construction passive ou   Rt 2012:

http://www.energelio.fr/documentation/P … t_2014.pdf

Pas mal… ça serait sans doute plus clair si ce n'était pas pollué par cette référence récurrente à un oscillateur électrique…
Très peu de choses sur le confort d'été, sinon qu'une bonne occultation extérieure est environ 3 fois plus efficace que le Delta entre pas d'inertie du tout et celle d'un blockhaus

#21 08/11/2016 16:47:07

phil12
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Certes pour une bonne pratique on devrait aussi  rajouter  en plus des masques car la bonne stratégie d'un projet réussi c'est + + +

- comme le disait Fab pas de cassoulet maison le 14 juillet :-)
- un électroménager et des appareils peu déperditifs ( parce que le ballon Ecs plus le congel dans la maison ça balance dur)
- l'albédo périphérique ( gazon )
- les couleurs des parements ext
- les lames d'air ( murs, toitures)
- une ventilation traversante ( oscillo battant)
- l'effusive des parement intérieurs
- un puits aérothermique

- et surtout si on est pas en rt 2012 ou en passif ( les deux couinent sur ce sujet ) ce coller le plus possible à l'inertie de la terre,   terre plein avec > trottoirs isolants ou  isolation périmètrique profonde .

(L'oscillateur électrique ça permet aux thermiciens de se faire mousser un peu comme les épures de Crémona pour les boiseux, ou sa jeunnette pour Trump  )

#22 08/11/2016 19:46:03

Brutus
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Y'a aussi cette conférence sur le confort d'été et construction bois, qui date de 2010 certes, mais que je trouve intéressante.

A lire avec Adobe Reader et non le lecteur de votre navigateur car sinon vous risquez de ne pouvoir lire le pdf avec le son.

http://www.ifb42.com/file/ecoboisplus/a … erence.pdf

#23 08/11/2016 22:09:16

Mettero
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Je vais lire tout ça et me pencher aussi sur les systèmes de ventilation sous combes : soit naturel, soit ventilation forcé. Certains ventilent également en tirant de l'air du vide sanitaire, ca me semble une bonne idée… Ca ne sera pas assez froid à mon avis pour créer une condensation et peut à refroidir l'air sous comble…

#24 09/11/2016 23:48:46

piemdp
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Bonjour,
5 ans dans notre mob.
145 de ouate dans les murs,  300 de ldv dans la toiture.
Da s la région  Centre.
Vmc de base.
Pfff…  L'hiver,  5-6 stères de bois.  Et 23°dans la maison.
Hyper confort.
L'ete, et bien l'inertie…  Franchement on s'en balance…  Si il fait chaud, il finit toujours par faire chaud....
Oui mais il faut aérer la nuit.  Ok et par canicule,  on aére avec de l'air chaud donc au bout de quelques jours il fait chaud…
Sinon c'est vrai ça fonctionne sauf que l'été y a toujours des blaireaux pour faire du bruit jusque pas d'heure ou un chien qui hurle à la mort alors on ferme les fenêtres…

Fait arrêter de se prendre la tête…
Je ne suis pas du tout convaincu par ces histoires  de déphasage…
C'est vraiment à mon avis un peu n'importe quoi…
A bon entendeur…

Ps. : il faut isoler pour l'hiver.

#25 10/11/2016 10:25:28

phil12
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Re : Capacité inertielle du fermacell

piemdp a écrit :

Bonjour,
5
Je ne suis pas du tout convaincu par ces histoires  de déphasage…

Bonjour ,

C'est de la thermodynamique, du bâtiment  pas de la philosophie ou de la théologie on a pas à croire ou pas, les faits mesurables et mesurés sont là ./

#26 10/11/2016 17:58:53

jfquillacq
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Re : Capacité inertielle du fermacell

phil12 a écrit :
piemdp a écrit :

Bonjour,
5
Je ne suis pas du tout convaincu par ces histoires  de déphasage…

Bonjour ,

C'est de la thermodynamique, du bâtiment  pas de la philosophie ou de la théologie on a pas à croire ou pas, les faits mesurables et mesurés sont là ./

Si tu connais la théorie du déphasage (la vraie, pas celle qui consiste à dire "la LdV c'est 4h, la LdR c'est 6h, la ouate de cellulose, c'est 12h"), je veux bien que tu me fasses un cours

#27 10/11/2016 18:21:48

phil12
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Bonsoir JF ,

Je parlais surtout de la notion de > je crois et je ne crois pas, plus que de déphasage .

Tout le monde confond tout , déphasage des matériaux , inertie journalière, séquentielle, saisonnière .

Comme dit plus haut et au vu des thread passés je n'ai pas envie de me casser la nénette,  j'ai donné , je garde ma science à 3 balle  pour mes clients !

Quelques docs :

- http://www.enertech.fr/docs/Inertie.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … hivage.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … MP0011.pdf

Etc…

#28 11/11/2016 07:50:07

jfquillacq
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Re : Capacité inertielle du fermacell

phil12 a écrit :

Bonsoir JF ,

Je parlais surtout de la notion de > je crois et je ne crois pas, plus que de déphasage .

Tout le monde confond tout , déphasage des matériaux , inertie journalière, séquentielle, saisonnière .

Comme dit plus haut et au vu des thread passés je n'ai pas envie de me casser la nénette,  j'ai donné , je garde ma science à 3 balle  pour mes clients !

Quelques docs :

- http://www.enertech.fr/docs/Inertie.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … hivage.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … MP0011.pdf

Etc…

Merci, mon pote

#29 11/11/2016 08:41:22

piemdp
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Re : Capacité inertielle du fermacell

Merci je vais lire aussi.

#30 11/11/2016 21:09:18

evolubois
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Messages : 2 349

Re : Capacité inertielle du fermacell

jfquillacq a écrit :
phil12 a écrit :

Bonsoir JF ,

Je parlais surtout de la notion de > je crois et je ne crois pas, plus que de déphasage .

Tout le monde confond tout , déphasage des matériaux , inertie journalière, séquentielle, saisonnière .

Comme dit plus haut et au vu des thread passés je n'ai pas envie de me casser la nénette,  j'ai donné , je garde ma science à 3 balle  pour mes clients !

Quelques docs :

- http://www.enertech.fr/docs/Inertie.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … hivage.pdf

- https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i … MP0011.pdf

Etc…

Merci, mon pote

PHIL quelle chance tu as d'avoir des "potes" comme JFQ !  smile

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