je viens d'avoir une grosse d ésilusion ,  à propose des fameux panneaux  industriels,  la je crois qu'il y a un marché a prendre et encore une fois je vais recreuser  et peut etre vers les  nouveaux européens voir les futurs…  je viens d 'avoir un coup sur la tete  en rentrant et en lisant mes émails....

oui comme d' habitude d'ailleurs c est un peu la meme chose pour la question des maisons en provenance des pays de l est tant que ceux ci (les européens de l'est ) ne se sont pas organisés et qu ils ne le décident pas, , il leur faut créer une agence en france , et là ils pourront tapper dans le tas et ça va faire mal,
je puis l'assurer, car ça devient de plus en plus inquiétant lorsque l'on voit les prix prétiqués par les "artisans français"  des menuiseries "industrielles" fournies et posées par des artisans au prix du sur mesure fabriqué avec une varlope et une scie a guichet… mais ou va t on un chassis de toilette en 60/45 vendue dans n importe quelle boutique de brico 45à 60 euros , fournis posés par le mobiste à 450 euros… il est temps d'arreter ,   il n' est pas rare de se retrouver avec 15000 à 20000 euros de menuiseries  sur une maison ossature bois,  mais ou va t on?
il est vrai que l'on se pose des questions lorsque je vois par exemple une proposition de la semaine dérniére d'une société roumaine pour une maison ossature bois  de 100 m² , avec les menuiseries extérieures en triple vitrage, les menuiseries intéreieures l 'excalier, les lambris intérieurs en 22 mm les bardages extérieurs en  26 mm  l'isolation posée , le parre vapeur posée, le tout pour 22000 euros hors taxe plus 2000 euros de transport plus 7500 euros de montage par du personnel roumains plus 3000 euros de frais de déplacements  (restaurant ) et 1500 euros de frais d hotel… et qui peuvent aussi faire la couverture pour 5000 euros en tuiles  mécaniques  vous ajouter une dalle a 5000 euros et on a une maison hors d'eau hors d'air a 48000 euros  reste l'electricité la plomberie et le chauffage   soit un gros 12000 euros en chauffage electrique,  va falloir  que les français mettent de l eau dans leur vin , je vais encore une fois me renseigner, j'ai eu  un appel d 'un commercial français travaillant pour les roumains je vais encore me pencher dessus,  j'ai du travail a lui donner, il faut voir les modalités de réglement , si ils acceptent de travailler avec des lettres de banques, et qu'ils prennent conscience qu'en travaillant avec des cabinets d'archi ils auront la garantie d etre payés les artisans français on des cheveux a se faire…  car avouons le ils savent aussi bien travailler que nous sinon mieux et ils ont faim au contraire de nous..

oui en effet, et je pense que les industriels du bois  et de la maisons bois on peut etre intéret à se mefier, et ce n est pas le protectionisme franco français qui fera quelques choses…
il faut bien que les gens puissent se loger, et puissent faire construire,  et pourquoi une personne qui n'aurait que 60000 euros ne pourrait t elle pas pouvoir faire construire,
Lorsque le bois est arrivé sur le marché, cela devait etre un mode de construction bon marché, n'at ton pas vu les cités d urgence aprés les bombardements massifs se faire construire en bois,  "je rappelle que dans l est de la france (nord est) il y a encore de villages entiers en ossature bois,
et puis actuellement c est plus cher que le parpaing,
Hier en réunion avec mon "patron" on s est fait la reflexion qui tue, "si le bois c est plus cher que le parpaing et bien on va construire en parpaing"  une maison en parpaing les murs se fond en une semaine avec une équipe de 4 maçons  et pourquoi pas se retourner vers de la brique  de chez Guirautls qui font des éléments de 2.5 m de haut sur  60 cm de large ou l'isolation est intégrée dedans on il n y a plus qu'a mettre une toile de verre a l'intérieur et peindre et une toile de verre a l'extérieur et enduire…
Alors messieurs les charpentiers et menuisiers réajustez vos prix il est impossible de constinuer à voire un porte isoplane lamdba de chez lambda , founie posée, pour 130 euros hors taxe soit 155 ttc alors qu'il n y a que 30 eruos de fourniture pour la porte et 2 euros pour le bec de canne....

Arretez vous etes artisan et en tant que tel pas inscrit à la chambre de commerce donc pas commerçant, et de ce fait vous n'avez pas a faire de bénéfice sur la vente des matériaux en tant que tel que vous preniez un coeff de 1.2 pour la manu,  ok pais pas 2 voir 3, ensuite vous prenez la pose qui pour une porte isoplane est de 20 euros et on aura des prix correct
Arretez sinon les gens ne pourront plus construire, 
on explose les budgets actuellement 

et tout est à l 'avenant....
Du  bois achetez 300 euros le m3 vendu 1500 euros posé pour en charpente non assemblé, 
alors qu il ne faut que 10 heures pour mettre en oeuvre un m3 de bois…  à 35 euros de l'heure  on est loin du compte  meme si vous prenez 1.3 sur le bois ça devrait pas exéder 750 euros on est au double un panneau d osb en 16 mm payé 5.73 euros le m² vendu posé  a 25 euros  , NON TROP C EST TROP.

Bonjour,
J'ai nettoyé un peu la disussion :
- j'ai supprimé certaines majuscules …
- j'ai supprimé les messages qui sortaient des questions initialement posées…

Le sujet reste ouvert : le sujet est interessant, non ?

comme j'en ai déjà parlé ici, maison de cèdre fait dans ce créneau. si je ne trouve pas moins cher, ils me feront la coque.
mais une question : quelle différence entre Precut-Panneaux-Facades ?

précut et panneaux en atelier  c est le jour et la nuit
il y a plusieurs façons  j'ai tout essayé
depuis ma tendre enfance, j'ai vu tout faire
abbatre les arbres le matin et  habiter dans la maison le soir… enfin le surlendemain soir (scierie volante)
donc
Précut , on fait livrer un tas de bois sur le chantier , un marteau une scie et des pointes et on construit la maison.
Panneau manu portable
on fait en atelier des panneaux  de 1.20 m de large sur 2.50 de haut que   l on transporte sur le lieu de construction et que l on monte sans engin de levage
Panneaux façades
On fait des panneaux de 10 m de long sur 2.50 de haut il faut une grue
avantage de l'un par rapport aux autres
disons désaventage , pour la panneau long  vous avez decidé sur plan du comment sera votre maison  et vous ne pourrez plus y déroger , changer de fenetre ou d emplacement de la porte ou changement pour une  fenetre plus grande ", modifier l emplacement d une cloison etc… c est immuable et   vous ne pourrez plus changer d idée, et chacun des constructeurs ici présent savent trés bien que le maitre d ouvrages changent réguliérement d idée…
Dans une moindre mesure le panneau court c est encore un peu ça
par contre le précut on peut changer d idée comme de chemise…

c est la base de la  technique mise en place par le CNDB  le fameux  procédé et formation MBOC , maison bois outil concept…  un artisan avec un ouvrier, et une remorque équipée , et hardi petit, on construit quatre maison par an.