Goldorak a écrit:
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> Juste un petit mot à jcmontagne. Le PVC qu'il
> excècre c'est celui des années 60/70. A l'époque,
> pour qu'il tienne aux UV, on le chargeait avec des
> additifs pas très recommandables (chrome, entre
> autres). Les résines n'étaient pas très au point
> et çà dépolymérisait à tour de bras en relargant
> un peu de chlore, un peu de styrère, etc.
>
> Actuellement le PVC est un matériau sain

donc tout ce qui suit sur ce lien est faux ?
http://www.greenpeace.org/france_fr/ext … fid=218648

- çà fait belle lurette qu'on n'utilise plus de métaux lourds comme additif dans les PVC.
- çà fait belle lurette qu'on n'incinère plus le PVC (comme d'ailleurs tous les autres matériaux plastiques. Il est plus intelligent - et moins coûteux - de les recycler).
- pour que les additifs du PVC s'en échappent, il faut le détruire (chaleur, combustion, attaque chimique, etc..) c'est pour çà qu'on le recycle depuis belle lurette.
- j'attends que Greenpeace m'explique alors l'usage, que je signalais, du PVC dans l'emballage alimentaire (entre autres). Sommes-nous tous suicidaires de boire du lait contenu dans une bouteille en PVC ?

Il est vrai que les "anciens" PVC étaient dangereux (je l'ai déjà dit) tout comme étaient mortels les bois traités au lindane des MOB des années 60. On a fait du chemin depuis, non ??

Greenpeace ferait bien de s'occuper de la pollution automobile qui elle est un vrai danger pour la planète. On ne les entend pas beaucoup sur le sujet (quid des transports fluviaux, du ferroutage, etc…)

le pvc ne posséde que quelque cycle de recyclage (qui coutent de s fortunes) ensuite on ne peut plus s'en débarasser alors on l'incinére dans les cimenteries avec les huiles de vidanges les pneus les batteries et les farines animales tout le rebut de notre société et les cendres on en fait quoi? on le mélange au ciment comme ça votre maison parpaing ciment est construite avec les pires merdes crées par l'homme .quant à la dioxine et les furanes émis par les cimenteries c'est proche du délire
par contre toute sa vie il dégage des gaz toxiques les polychlorure de vynile qui sont cancérogénes . en cas d'incendie comme le polystiréne et le polyuréthane il dégage des gaz mortels
c'est le pire des produits que l'on ait jamais inventer
aujourd'hui les bois sont traités à l'arsenic(entre autre merde)
quant à la pollution automobile c'est une goutte d'eau
parlons plutot de la pollution des transports le batiment y contribue à prés de 30%
le batiment consomme a lui seul 34% des énergies de notre pays , 54% si l"on compte les transports et le recyclage
dérriére il n'ya plus que l'agriculture / ce sont les mêmes actionnaires qui controlent la chimie du batiment et de du business agro-alimentaire./celà représente en tout 81% des dépenses énergétiques de notre pays et de la pollution
je crois que greenpeace s'occupe des problémes majeurs de notre société et que la- dessus vous feriez mieux de ne pas l'ouvrir au lieu de raconter des aneries
ça arrangerait beaucoup de vos petit camarades producteurs et utilisateurs de toutes ces saloperies ainsi que vous même si greenpeace ne s'occupait que de nos petites automobiles
A bon entendeur salut
philippe liboureau

Bon, je ne polémiquerai pas, çà ne fait pas avancer la MOB dans le paysage pavillonnaire français. Et je suis moins épidermique que certains. Mais je précise à élément-terre que je ne suis producteur de rien du tout, prescripteur de rien du tout, je n'ai aucun petit camarade producteur de quoi que ce soit (c'est bien dommage car j'aurai peut-être pu avoir de bons prix) ni utilisateur de quoi que ce soit.

J'utilise des matériaux qui me semblent parfaitement adéquats avec mes projets, mes finances et mon soucis légitime pour ma santé et ma longévité. J'en fait part à l'assistance (qui en fait ce qu'elle veut) et chacun "voit ce qui bout dans sa marmite".

Pour en revenir aux fondations (car c'est ce sujet qu'on est censé traiter dans ce forum), j'inivte les indécis qui oscillent entre radier-hérisson-dalle-VS-poutrelles-longrines et autres à visiter le site suivant :

http://www.smabtp.fr/WebFondation/WEB_P … rigine=SOC

et à parcourir les hyperliens qui s'y trouvent. C'est très instructif.

alors 2 choses.

goldo :
"Bon, je ne polémiquerai pas, çà ne fait pas avancer la MOB dans le paysage pavillonnaire français"

il n'est pas question de polémique malgré le ton vindicatif de philippe. il s'agit d'étayer ses propos, de les argumenter. là tu fuis. les gens qui lisent aimeraient bien savoir pourquoi tu dis que le PVC, c'est presque écologique. ton discours allant à l'encontre de ce qui se dit ( ça ne te rappelle pas quelqu'un ?), il est normal que tu le démontres non ?

Philippe :
je vais dire un truc éculé : il y a de bons maçons, tout n'est pas noir non plus !

que  d engueulade pour pas grand chose,  l important n est pas de savoir si ça pollue ou ne pollue pas  cest d 'apprendre a sen passer, et jusqu'a preuve du contraire personne s'en passe et personne ne fait la démarche pour que l'on s en passe,
pâr exemple vous allez chercher de l eau au super marché, dans des bouteilles en pvc,  et vous portez ces bouteilles dans des contenairs prévu a  cet effet… c est bien , c est éco citoyens  et bien moi je propose autre chose,
la bouteille en pvc  c est le supermarché qui la fournie , pour quoi pas lui retourner a lui, lorsque vous allez au supermarché vous lui rapportez ses bouteilles, comme si c était une consigne vous les déposéz dans l'entrée,  si tout le monde faisait cela  tous les jours il y aurait des milliers de bouteilles dans les entrées de magasins et la le supermarché se posserait la question du réemploi,  et donc de la consigne, vous allez dire , ok mais il y aura de la pollution autoroutiére, alors réclamez les transports féroviaires…    et puis faites cela pour tous les emballages....

A jcmontagne : quand je dis que je ne polémiquerai pas je ne considère pas cela comme une "fuite". Je veux simplement dire qu'on n'arrive jamais à convaincre un intégriste. Et il y en a quelques uns dans les rangs de l'organisation citée. Juste un dernier détail : 80% des produits "consommables", c'est à dire jetables, utilisés par les hopitaux sont en PVC de différentes nuances, en PPE, en PEHD, en PTFE, etc.... Plutôt crever que d'aller me faire soigner dans ces lieux de perdition.

NB :
PTFE : polytétrafluoréthylène, le téflon, quoi ! On en fait des poêles à frire. Qu'il ne faut surtout pas surchauffer, çà dégage des dioxines (ne jamais dire "la dioxine". Il existe de nombreuses dioxineS). Et en plus il y a du fluor. Horreur. A côté de çà le chlore c'est une brise marine.
PPE : polypropylène-éthylène : brrrr, çà fait froid dans le dos.
PEHD : polyéthylène haute densité (celui qui sert à fabriquer nos tuyaux d'eau potable et qui a remplaçé le plomb !!!).

Bon après çà revenons à nos fondations, SVP