Sur le comportement au transfert de vapeur d'eau, une norme répartit les matériaux suivant 5 classes en fonction de leur perméance (E1 à E5, du plus perméant au moins perméant) : cf ACERMI_usages, à la fin du document.

A partir de là, et à condition que les chiffres soient exacts, quelques questions, mais aussi quelques observations :

- La disparité des "freins-vapeurs" : les 4 premiers produits cités sont vendus comme "frein-vapeurs". On se retrouve donc avec des "frein-vapeurs" 30 fois moins perméant que d'autres. Etant vendus comme constituant du système de mur perméant, que penser de ces importantes différences ? En grandeur de perméance, que préconise par exemple Oliva (ne me dîtes pas de l'acheter sur amazon… l'info par le forum, ç'est sympa aussi) ?

- Le trouble jeté par l'appellation "frein-vapeur" : certains pare-vapeurs (le kraft des produits "Iso-machin" par ex.) sont plus perméants que beaucoup de "frein-vapeurs". Si l'appellation "frein-vapeur" est plus judicieuse que "pare-vapeur" (après tout, la plupart de ces produits laissent passer une certaine quantité de vapeur), elle est en soi très insuffisante. Alors que le monde de l'éco-construction dépense une énergie considérable à distinguer ces deux appellations (par stratégie marketing, par manque de formation, par Toutatis), il s'agit en fait d'une seule et même chose.

Je n'ai pour l'instant déniché qu'un site fournissant la fourchette de perméance permettant de définir le "frein-vapeur", mais d'une façon peu probante (*). Plutôt que de semer la confusion dans l'esprit des gens (cf le nombre de fois où la question "frein-vapeur ou pare-vapeur ?" est posée dans les forums), l'accent devrait être mis sur le chiffre de la perméance, et le classement Ei du produit.

- Les contradictions de la conscience écologique : le Pro Clima DB+ est constitué de polyéthylène, matériau par ailleurs pointé du doigt par le monde de l'éco-construction (surtout s'il est fabriqué par "Iso-machin").

(*) Le fameux rapport des maisons respirantes sur le site d'Ideesmaison qui donne une fourchette de Sd ("épaisseur de lame d'air equivalente", autre mesure de la perméance) entre 1,3 et 50 m pour les "frein-vapeurs", > 130 m pour les pare-vapeurs (et entre 50 et 130, qu'y a-t-il ?). Sd = 50 m, ça fait du 0,014 mg/m2.h.Pa… on vient de voir que des pare-vapeurs sont plus perméant que ça !

Yvonic,
L'ACERMI a une classification (ISOLE) pour les materiaux. Chaque fabricant (en France) doit fournir les valeurs (sur une fiche technique) pour ses materiaux. Or  d'après le bouquin d'Oliva, les freine-vapeur majoritairement importée comme certains autres materiaux d'isolation, n'utilise pas forcement les mêmes regles, les mêmes unités, ou même les facons de calculer.
Pour la classification de permeance de E1 a E5, Oliva ne cite que 4 classes et avec des chiffres un peu différents.

Yvonic, puisque vous aimez tellement les chiffres, il vous suffit de demander les documentations techniques de chez proclima, pour approfondir vos connaissances sur le sujets et pouvoir critiquer, vous pouvez également aller suivre une formation.

Ca ne sert à rien de discuter avec vous, vous dites que le pare vapeur classique vendu depuis des lustres est un freine vapeur !

Alors quel est le freine vapeur sans polyethylene qui a les mêmes caractéristiques que le freine vapeur classique ????????

Franchement vous essayez de chercher la petite bête, est ce que vous en faites autant pour un système constructif classique !

Avez vous émis autant de doutes lorsqu'on a commercialisé les sous toitures respirantes, c'est pourtant la norme actuellement, c'est aussi basé sur le principe de la respiration!!! ???

Vous voulez des réponses avec des calculs savants, à vous de les chercher, si vous êtes sceptiques et que vous ne comprenez pas ce qu'on vous explique, à vous de trouver les données techniques et scientifiques qui ne sont compréhensibles que par quelques personnes !

Si vous en faites partie vous n'en saurez que plus convaincu !

Iso machin n'a pas lancé le freine vapeur ! il l'a copié ! vous rigolez ou quoi ! lorsque c'est une grosse industrie qui le fabrique à ce moment la on n'émet plus de doute !

Moi je m'en fous après tout, dans 10, 15 ou 20 ans on emploiera tout le temps ces systèmes à grandes échelles !

Si vous voulez trouver tous les documents et les tests vous pouvez regarder chez l'Office de recherche et d'essai de matériaux MFPA de Leipzig !

Vous voulez vous convaincre ?? faites des tests vous mêmes, vous faites un petit complexe isolant avec les deux systèmes, avec de l'eau qui boue et vous verrez ou il y a des problèmes de condensations !

Aucune question !

Aucune question

Ha enfin une question, qui est déguisée !! Y'en a même deux ! Elles sont belles vos questions claires !

Vous sortez des chiffres, de belles phrases, vous passez pour une pseudo scientifique mais tout compte fait vous n'avez pas compris le principe respirant et vous essayez d'y trouver des problèmes.

Vous comprenez pas quoi ? qu'il y a des freines vapeurs avec des valeurs différentes, c'est normal, les isolants sont ils tous les mêmes ? Chaque à ses spécifications, à votre avis pourquoi proclima à plusieurs freines vapeurs !

Yanic

QUi appelle un papier kraft freine vapeur ??? LE KRAFT VENDU AVEC UNE LAINE DE VERRE N EST PAS UN FREINE VAPEUR !!!!

Depuis des LUSTRES ISOVER vend des PARES VAPEURS !!!

Depuis que le MARCHE des freines vapeurs à augmenter, ISOVER VEND SON PROPRE FREINE VAPEUR !!! Il ne le fabrique même pas eux mêmes, ILS COPIENT !!

Mais vous avez raison, il faut connaitre les valeurs derrières ces freines vapeurs ou ces pares vapeurs. Mais vous faites un GROS AMALGAMME.

COMMENT VOULEZ VOUS AVOIR UNE DISCUSSION SERIEUSE SI VOUS PRETENDEZ QUE LE PARE VAPEUR VENDU DEPUIS DES LUSTRES PAR ISOVER EST UN FREINE VAPEUR !!

JE NE VOUS ENVOIS PAS SUR LES ROSES, vous pouvez aller sur l'office de recherche en matériaux de LEIPZIG ! puisque vous aimez les chiffres et les études scientifiques.

SI LE PARE VAPEUR N EST PAS PLACE CORRECTEMENT CE N EST PAS UN PARE VAPEUR !!!!

Voila vous avez encore de quoi rigoler

Yanic

PFFFFFFFFFF

Une freine vapeur à un mu VARIABLE

Un pare vapeur à un mu CONSTANT

Ils sont différents, c'est normal de les appeller différement !!  ILS SONT DIFFERENTS !!!!

Si je regarde dans le livre d'olivia il n'y a presque rien sur les parois respirantes (en tout cas page 35 36 37) le bouquin n'est pas récent, pas mal d'infos sont incorrectes et incomplètes.

C'est la qu'on se rencontre que la france est en retard en matière de construction écologique.

De plus le lien donné par yvonic ne correspond à rien.

Vous êtes vraiment de mauvaise foi.

Yanic

Yanic,
Le ton professoral, passe encore, mais a condition que vous lisiez les informations des autres (cette fois c'est Yvonic). Vous lisez mal, inversez le propos et oubliez des infos en route…
Ex: Yvonic donne une info: "Iso-machin" a lancé récemment le pare-vapeur à perméance adaptative (film polyamide) : il fournit les valeurs basse et haute du µ. . Donc soit moi je suis bete et je me dis il y a des vare-vapeur dont le mu est variable… Donc relisez ci dessus, et donnez des commentaires, pas des lecons.
J'ai encore tord? … et ainsi de suite…

Oups, une erreur de balisage html (mais bon, l'adresse http était sous les yeux). Ca devrait aller mieux comme ça : lien. Si ça bous branche, la méthode d'essai de perméabilité à la vapeur d'eau suivant la norme DIN 52 615 est décrit page 3.