juste une question technique
a votre avis a quoi sert le " poinçon d'une ferme de charpente??,

et selon vous le poinçon repose sur l entrait ? et y a t il besoin de l entrait dans l absolu

le poinçon  est il obligé de se reposer sur l entrait?

Je vais aller me chercher un bouquin de charpentier…
bon alors le poincon je pense que c'est la parti verticale au droit de la faitiere, sert a transmettre l'effort de compression vers l'entrait (je pense que c'est l'horizontale en bas de ferme)
tour ca pour avoir 2 triangles et creer plutot une poutre a forte inertie (la ferme complete) , mais dans l'absolu on peut s'en passer (du poincon), je ne connais pas les termes mais des fermes avec 2 petits triangles en haut (comme une petite ferme dans la grosse) cela existe et donc le poincon ne va pas directement sur l'entrait.
Bon tout ca si j'ai bien compris les termes!

Pr JC, oui le plaisir a une part importante, j'ai toujours ete incapable de faire des choses qui ne plaisaient pas… en tous cas pas avec la meme volonté… donc bref j'aime ca, ca me plait.

Perdu = le poinçon est TOUJOURS tendu

exact

Dans l'absolu, oui. Mais bonjour les problèmes de taille et d'assemblage.

s

simplement que dans le modéle idiqué avec entrait retroussé la jambe de force  ne sert pas a grand chose  dans ce cas là elle est là pour faire joli…

Un poinçon est toujours en traction .Il est là pour empêcher l'entrait de fléchir (même si celui-ci n'est chargé que par son poids propre . Il sert aussi de "connecteur" dans les deux plans de la ferme et du faitage .Les charges de la toiture ne sont pas transmises par le poinçon . Par contre l'entrait qui est tendu dans le cas de la ferme latine est comprimé dans le cas d'un entrait retroussé .Pour comprendre , imaginez un triangle équilatéral dont vous chargez un sommet , la barre opposée ne subira qu'un effet de traction et les deux barres adjacente de la compression .Une barre supplémentaire reliant le sommet à la barre opposée ne servira qu'a empêcher la barre opposée de fléchir .

le poids propre est considéré comme charge de plancher (meme si on ne marche pas dessus) cette charge est peut etre en pratique plus importante que les autres je ne sais pas et c'est surement la que je peche.

car dans le cas de ton triangle sans charge propre si tu appuis sur la faitiere, le poincon et les arbalétriers seront en compression et seul l'entrait sera en tension, le poincon ne sera jamais en tension… je rajouterai meme en cas extreme que si les arbaletriers sont en chewing gum et la poincon en acier (a section egale) l'effort de la faitiere passera directement dans le poincon qui sera encore en compression pour aller faire travailler l'entrait en flexion.

par contre desormais si tu attaches un lustre enorme sous le poicon celui ci travaillera en tension, les arbaletriers en compression…

donc je reitere je ne serais pas aussi affirmatif en disant que le poincon est toujours en traction, cela depend des cas de charge et c'est la que je ne sais pas, mais en theorie pure le poincon peut etre en compression.

donc en pratique le poincon est peut etre toujours en tension, en theorie non

Alain (puis-je dire Alain?) je suis entierement d'accord avec toi… mais si l'entrait sert de connecteur c'est bien qu il travaille… et dans l'absolue oui on peut aussi s'en passer, jf repondrait dans l'absolue oui mais alors bonjour les problemes de tailles (de mur) a moins de contreventer les murs pour ne pas qu'il s'ecarte…

pour le mur central, c'est aussi pour cela que j'ai precisé que le mur de l'etage pourrait aussi etre porteur…

vous tous, vous avez l'experience que je n'ai pas, j'imagine surement des solutions etranges mais j'ai l'habitude de penser que rien n'est impossible, suffit juste de prendre les moyens correspondants.