Ensuite tu achètes une scierie pour scier "chez toi" ? ![]()
Tu as prospecté côté scieries ?
Oui j'ai déjà contacter quelques scieries pour connaitre leurs offres… une est interressante, seulement pour utiliser leur sechoir, il faut 50m3 de bois!
Le métier d'ingénieur en stabilité ne s'improvise pas. L'auto-constructeur qui croit pouvoir dessiner, tailler et monter sa mob tout seul dans son garage courre au-devant de graves pépins. Et je ne parle pas des confortements sismiques si çà s'applique à la région concernée. Déjà les contraintes neige et vent....Bon courage et surtout bonne assurance (si l'auto-constructeur en question en trouve une !). C'est très bien de vivre dangereusement dans sa mob, pas besoin de faire le Paris-Dakar.
a titre informatif, je suis ingé structures composites, calculer des trucs pour ne pas que ca casse c'est mon job, et comme je l'ai dit plus haut je compte tout de meme faire la formation du cndb. Construire une mob, n'est certe pas un jeu d'enfant, mais faut arreter de faire croire au gens que c'est le bout du monde, d'ailleurs au bout du monde des personnes construisent des maisons en bois sans se faire chier autant que nous!
je conseille a tous les autoconstructeurs d'aller sur ce lien (conseil americain pour la construction bois) http://awc.org/Publications/WCD/index.html et de telecharger les doc, idem http://www.apawood.org
et enfin du cote des canadiens: http://www.cwc.ca/publications/PDFs/ (le premier tout en bas surtout)
Et plus je me renseigne sur le sujet, plus je me rends compte qu'on nous prends pour des cons. D'ailleurs si les gens avait acces aux informations gratuitement comme c'est le cas au etats unis au canada, on en serait sans doute pas la, mais bon en europe, pour avoir une doc il faut payer, est il reellement normal de devoir payer pour avoir une norme, je prends souvent l'exemple de l'american bureau of shipping, si vous voulez une norme pour la construction d'un bateau, il suffit s'inscrire pour telecharger gratuitement, en europe c'est impossible et pourtant les gens qui redigent ces normes c'est nous tous qui les payont!
Merci Karen pour ces liens.
Je partage tout à fait ton avis.
Le comportement européen de l'accès à l'information est très "moyenâgeux". La confidentialité de l'information est garante du système corporatiste des métiers. La notion de mérite est essentiellement fondée sur l'accès au savoir (accès aux normes et aux codes) et non sur la notion de travail.
Il y a quelques siècles, sur un bateau, seul le navigateur était à même de déchiffrer une carte maritime. Les codes étaient volotairement compléxifiés afin de maintenir les rapports hiérarchiques entre l'équipe dirigeante et les matelots. Force est de constater que les mentalités ont bien peu évolué depuis…
Tout à fait juste Karen… j'ai l'impression que certains compliquent la chose…
Mais j'aimerai que tu jette un coup d'oeil avisé sur ce site et que tu me dise ce que tu en pense http://laboissonie.free.fr/
Au premier abord, je pense que ces autoconstructeurs ne se sont pas pris la tête et le résultat parait pas mal.
Certains feront des bons en voyant l'ossature assemblée à même le sol. Mais tous les outils modernes (cloueur, cadreuse de montage et grue de manutention) ne sont il pas pfait uniquement pour gagner du temps? Je pense, peut être à tort qu'un bon marteau, et une scie correcte peuvent permettrent le montage de pans de murs sans trop de dificultées mais peut etre avec plus de temps.A méditer.
c'est sur que ne serait-ce que pour trouver les dtu c'est payant.
triste affaire
Pour l'oeil avisé, je ne pense pas avoir le meilleur, les professionnels du forum sont bien plus compétent, comme je l'ai deja dit, je suis aussi novice dans la construction, seulement je n'ai pas peur d'ingurgiter des pages et des pages de docs. Notament les premieres docs que Goldorak m'a passé, d'ailleurs c'est de sa faute, c'est presque lui qui m a mit le pied à l'etrier, j'etais decidé mais là, la marche arriere n'est plus possible. De plus je prefere suivre une formation qui me sera enrichissante que de faire faire l'etude ailleurs.
Concernant la construction laboissonie, je n'ai pas tout vue mais au regard de la section atelier menuiserie, je pense que les gars ne sont pas novice dans le maniement du bois, je ne sais pas quel est leur job et quelles experiences ils ont, mais en tous cas ils doivent en avoir.
Apres pour la construction, l'assemblage a meme le sol (de la maison donc tout de meme correcte) n'est pas incohérent voir courant (cf http://boisconstruction.free.fr) et je crois qu'Alain Landry dans son projet va aussi fabriquer sur place.
Pour le materiel, certe un marteau et une scie peuvent faire l'affaire, seulement non seulement cela va prendre bcp de temps, mais aussi et surtout c'est plus fatiguant, épuissant etc… Je pense que le matos que Goldorak a cité dans un autre post est correct, c'est un investissement certe mais pour bien travailler il faut du bon materiel, et etre frais, la fatigue doit etre un des pire ennemis.
Pour avoir "tenté" de lire et comprendre les DTU, pour moi le probème n'est pas lié a l'accès de l'information, mais à la lisibilité des documents.
Les Nord Americains ont peut-etre accès à des informations, mais au vue du résultat (resistance aux thermites, Cyclones ou autre) elle ne doivent pas être particulièrement sévère concernant la construction.
Pour Karen, tout le monde n'est pas ingenieur et specialisé dans la resistance des materiaux… Mets toi a la place d'un utilisateur "standard". C'était je pense le discours de Goldo.
Eric, as tu jeter un oeil aux liens plus haut, tu parles souvent de woodforum, leur fiche technique numero 9: ossature bois est similaire au canadien (et Goldo ne me contredira pas) avec du 38x140 pas 600.
Fait passer un cyclone sur la maison de Goldo ou n'importe quelle maison construite selon les dtu bois aura le meme effet quand amerique du nord! faut arreter de dire n'importe quoi.
Pour les termites c'est pareil
Canadien probablement voir plus certainement.. mais j'ai rarement vu du 38x140 au US… à part peut-etre sur les villes du Nord (ex: Chicago, Mineapolis)
Pour les cyclones, le seul que j'ai vécu c'était en 1993 (Colina) sur l'ile de la Reunion (Vent superieur a 200km/h, Oeil du Cyclone au Nord de l'Ile, 90cm d'eau tombé,etc.) ce n'etait pas le plus gros ni le plus petit, mais il n'etait pas surprenant ni rare de voir des maisons de bois encore debout (je ne parle pas des bidonvilles).
Il ne faut pas non plus oublier que les normes inclus les risques sysmiques et que encore une fois tout le monde ne peux pas prétendre le faire tout seul.
J'avais pas lu ca "Pour Karen, tout le monde n'est pas ingenieur et specialisé dans la resistance des materiaux… Mets toi a la place d'un utilisateur "standard". C'était je pense le discours de Goldo."
Eric, je suis bien d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pour ca que j'ai relativiser en disant que ce n'etait certe pas un jeu d'enfant! mais il faut aussi relativiser dans l'autre sens, en lisant, se documentant correctement construire une mob, c'est faisable, il faut juste decripter le language, sincèrement il y a des choses bcp plus difficile a mettre en pratique.
Au US cela doit etre du 2"x4" pas 16" (50x100 pas 400) pour une maison à 1 étage, apres je n'ai jamais dit que tout le monde la bas construisait selon les "normes". Bref je suis sure que si les docs etaient dispo en francais tous le monde y verrait plus clair, seulement tout comme le bois a du mal a faire sa place face au beton a cause du protectionnisme, l'amateur a du mal a trouver les infos.
Il ne suffit pas de savoir calculer une poutre pour affirmer savoir calculer la stabilité d'un bâtiment soumis aux intempéries, aux séismes et aux charges d'exploitation qu'on lui applique. Au cours de ma proche période d'activité, j'ai calculé des bâtiments à ossature métallique et des bâtiments à ossature béton. Je remercie le Seigneur d'avoir mis à ma disposition de fabuleux logiciels de calcul qui ne tournaient que sur des stations de travail hypervitaminées. Et çà nous prenait, à elles (les stations de travail) et moi un sacré bout de temps.
A titre indicatif, ce n'est pas l'ossature qui tient la maison debout (enfin, en partie) c'est le contreventement et les clous. Si elle résiste au vent et aux secousses telluriques, c'est grâce au contreventement et aux clous. Ce n'est pas le lit à baldaquin du 1er étage qui la fera tomber.
Et puis s'il y en a qui veulent monter leur mob à partir d'un tas de planches, hé bien je leur souhaite bonne chance !!!
Goldo, on parle de maison pas de centrale, encore une fois je pense que vous surestimez le travail fournit par un constructeur, j'aimerais bien voir une note de calcul sismique d'un constructeur!
ils appliquent des regles avec des coef et le but bien sur n'est pas de d'autoconstruire sans connaitre les regles.
Pour le contreventement on est bien d'accord. D'ailleurs sur le site http://www.apawood.org la doc indique la taille et l'espacement des pointes en fonction de l'epaisseur du panneau et de la position dans le panneau… apres il faut bien sur prendre un panneau adapter a ce que l'on veut lui faire faire.
enfin on s'eloigne du sujet
j'auto contruis dans le tregor de a /z dep 22.
maison osb type cndb, j'en suis a la fab des panneaux.si amateur pourquoi pas
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