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#1 20/03/2006 11:19:07

EricM
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CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

CESI (Chauffe Eau Solaire Individuel) sur toutes les nouvelles constructions..... Oui mais en Espagne.

"Le conseil des ministres espagnol vient d’adopter le nouveau « code technique de la construction » qui prévoit l’installation d’un chauffe-eau solaire sur toutes les nouvelles constructions. L’énergie solaire devra couvrir entre 30 et 70 % des besoins d’eau chaude selon la région et le type d’énergie d’appoint. Enfin, les nouveaux bâtiments devront recourir à l’énergie photovoltaïque pour couvrir un minimum des besoins électriques. (Source: Tecsol)

Après la Suede (début Fevrier) qui anonçait que leur dépendance à l'égard du pétrole devrait prendre fin d'ici 2020, et le remplacement par les energies renouvelables, c'est au tour des Espagnols..

A quand notre tour?

#2 20/03/2006 12:07:35

Bedouin
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Nous c'est deja fait depuis 30 ans, c'est TOUT NUCLEAIRE sad  yikes  mad mad

#3 20/03/2006 14:55:37

EricM
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Et dans la même journée, une bonne nouvelle pour les Français (enfin.. peut-etre pour le futur)..
ENFIN un crédit d'impôt pour l'installation d'un système de récupération et de traitement des eaux pluviales?
Denis Merville, député, a présenté le 28 février dernier, une proposition de loi visant à encourager les particuliers à installer des systèmes de récupération et de traitement des eaux pluviales avec les crédits d'impôts.
Suite de l'article: ici

#4 20/03/2006 15:26:50

tof22
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Très bonne initiative que de donner un crédit d'impot pour l'installation de récuparateur d'eau.
Je pense qu'il y a une erreur dans les chiffre avancés:
L'article dit que pour une famille de 4 la consommation est de 120m3 donc 120000 litres. L'article dit aussi que le système peut récupérer 5000 à 7000 litres d'eau par an. Je vois mal comment 7000 litres peuvent représenter 70m3 d'économie de consommation???? il y a un coef 10x qui traine qq part.

Autre chose, si je ne me trompe pas, pour ceux qui sont au tout à l'égout, le traitement des eaux est facturé par rapport à la consommation au compteur. SI nous rejetons 50 ou 70 % d'eau "non consommé" à l'égout aprés utilisation dans les wc ou autres, un jour ou l'autre, les sociétés telle que la lyonnaise des eaux, vont surtaxer le m3 consommé pour rentrer dans leurs frais. Financiérement, la récupération d'eau risque de ne pas être intéressante longtemps…

Une petite question : Normalement, les eaux pluviales ne doivent pas aller à l'égout. C'est un réseau différent..c'est bien ca?
Donc dans le cas d'un système à récupération, on mélange eau de pluie et eau du robinet dans l'égout. Est ce vraiment légal????

C'est une question ouverte.



Tof22

#5 20/03/2006 15:30:28

tof22
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

ils viennent de corriger le 70 m3 en 7 m3. Le compte  est bon maintenant…

Tof22

#6 20/03/2006 15:36:32

EricM
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

tof22 a Ă©crit :

Une petite question : Normalement, les eaux pluviales ne doivent pas aller à l'égout. C'est un réseau différent..c'est bien ca?
Donc dans le cas d'un système à récupération, on mélange eau de pluie et eau du robinet dans l'égout. Est ce vraiment légal????

Il y a deux raccordement pour les eaux:
- EP: Le raccordement des eaux de pluie
- EU: Le racordement des eaux usées (égout)
Il ne se mélangent pas.
Un récupérateur d'eau de pluie c'est donc d'abord une cuve entre les chenaux de toitures (ou autre) et le raccordement concerné (eaux pluviales)
Dans le cas d'un récupérateur d'eau de pluie, les eaux ne partent dans les égouts, qu'après usage (donc devenue "eaux usées") sinon en pleine terre si arrosage.

#7 20/03/2006 15:41:17

tof22
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

ok, donc la nuance qu'il me manquait, c'est : les eaux de pluie utilsées deviennent eaux usées. C'est effectivement très logique. Mais qu'en est il pour le cout de traitement de ces eaux qui ne sont contabilisées nul part???

tof22

#8 20/03/2006 16:17:33

EricM
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

T'inquietes tof22… Les administrations ont des ressources de ce coté la.. Il trouveront bien le moyen de mettre des compteurs en sortie aussi lol
En attendant c'est tellement infime dans la consommation, que l'on a le temps de voir venir… sauf si les crédit d'impôt sont efficace. Et il faudra voir le coté positif, cad économie d'eau potable, régulation d'eau de pluie plus efficace, linge plus doux, WC sans tartre, etc… (yen a d'autres..)

#9 20/03/2006 16:24:09

tof22
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Denis Merville rappelle qu'une maison individuelle de 100 m2 au sol présente une capacité de récupération d'eau de pluie estimée à environ 5.000 à 7.000 litres par an. Par conséquent, une famille de quatre personnes qui consomme en moyenne 120 m3 peut économiser 70 m3 d'eau potable par an.

Outre la diminution des risques d'inondation et de ruissellement, l'installation de systèmes de récupération et de traitement des eaux pluviales limite à terme les volumes d'eaux à traiter, donc les investissements à réaliser par les collectivités locales, et les volumes de boues de stations d'épuration dont l'élimination n'est pas sans poser de problèmes, estime le député.

Ce texte n'est pas très fiable… Pourquoi le volume des boues diminuerait il? On rejette les eaux de pluies à l'égout pour retraitement....

Finalament, meme en corrigeant, le compte n'est pas bon car 7 m3 d'eau récupéré, c'est vraiment la misère. Il faudrait au mieux 100 ans pour rentabiliser l'installation. En fait, les chiffres à modifier pour etre proche de la réalité sont : 5000 à 7000 qu'il faut changer en 50000 à 70000.

EricM a Ă©crit :

T'inquietes tof22… Les administrations ont des ressources de ce coté la.. Il trouveront bien le moyen de mettre des compteurs en sortie aussi
En attendant c'est tellement infime dans la consommation, que l'on a le temps de voir venir… sauf si les crédit d'impôt sont efficace. Et il faudra voir le coté positif, cad économie d'eau potable, régulation d'eau de pluie plus efficace, linge plus doux, WC sans tartre, etc… (yen a d'autres..).

Oui, c'est vrai, un compteur en sortie .... Ils pourraient aller jusque la.

Tof22

#10 20/03/2006 18:18:50

leStef
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Tout particulier récupérant l'eau de pluie pour un usage domestique et la rejetant après dans le réseau EU, se doit d'en faire la déclaration auprès de la DDE et du fournisseur d'eau potable.

1-Ceci afin de pouvoir facturer au particulier le retraitement de l'eau qu'il aura utilisée puis dirigée vers le réseau.
2-Les instances administratives doivent vérifier qu'il n'y a pas de risque de pollution du réseau d'adduction en eau potable par l'eau du réseau "récupération"....

ça calme

#11 20/03/2006 18:31:41

tof22
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Ca me paraissait bizarre qu'ils n'y aient pas pensé. Et personne n'informe les candidat à la récupération d'eau. La rentabilité devient beaucoup moins rapide si on ajoute le prix de retraitement de l'eau.
As tu un texte ou une référence pour avoir toutes les modalités? Sur quelle base facturent ils le retraitement?

Tof22

#12 20/03/2006 21:37:42

EricM
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Merci le stef…
Parce que cela concerne l'eau de pluie, j'ai également demandé au ciel.. la réponse est clair! lol

Ciel.jpg

Ce qui ne m'empechera pas de récupérer de son eau…

#13 20/03/2006 22:05:54

leStef
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Eric, c'est un strato-farceur?

#14 20/03/2006 22:10:55

Bedouin
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

Je veux bien qu'on valide les choix techniques pour eviter des erreurs pouvant nuire a l'environnement, mais je vois mal comment ils vont calculer tout ca ? Ou alors que la regle s'applique a tous, meme ceux qui n'ont pas de recuperateur de pluie. Car quelqu'un qui arrose sa pelouse avec de l'eau potable rejettera moins de m3 qu'il n'en a consommé au compteur d'entrée, moins l'eau de boissson, cuisine, etc…
Quelqu'un qui chasse sa merde avec de l'esu de pluie coute moins cher que celui qui le fait avec de l'eau potable.

Faudrait alors tout changer dans chaque foyer en france, rajouter un compteur d'eaux usées.
Dans la facture:

M3 en entree x prix unitaire 1=C1
M3 rejetés - M3 en entree = M3 rejetés d'eau recupérée x prix unitaire 2=C2
M3 rejetés - M3 rejetés d'eau recupérée = m3 d'eau potable rejetée x prix unitaire 3=C3

Prix final=C1+C2+C3

c'est une vraie usine a gaz mais la France en est capable sad

#15 20/03/2006 22:41:54

leStef
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Re : CESI sur toutes les nouvelles constructions.....

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