en kiosque

#46 23/06/2006 16:51:33

anne
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

Bedouin a Ă©crit :

Alors continuez votre raisonnement jusqu'au bout et virez le chauffage electrique, installez un Puit canadien et une VMC double flux. Comme ca vous etes hors gel juste avec la vmc et le PC et puis vous economiserez du bois en recuperant les calories deja produites…

Mais on y a pensé. On aura donc un pm + un pc + une vmc !!! c'est pas beau tout ça ???

#47 23/06/2006 19:05:24

leStef
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

Bedouin a Ă©crit :

(…)...donc les conditions climatiques ne sont pas du tout les mêmes.

Oui c'est vrai que je me suis tjs senti "méditerranéen" à côté d'un Skandinave....

#48 24/06/2006 02:01:13

Bedouin
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

anne a Ă©crit :

Mais on y a pensé. On aura donc un pm + un pc + une vmc !!! c'est pas beau tout ça ???

Non ca se combine tres bien et apporte la solution pour le hors gel la mieux adaptée.
Elle homogénéifie la temperature dans la maison en distribuant la chaleur du poele partout puis la recupere avant de ramener de l'air neuf. En plus ca fait clim. saine l'été.

Par rapport a installer des radiateurs y a pas photo.

#49 24/06/2006 02:02:46

Bedouin
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

leStef a Ă©crit :
Bedouin a Ă©crit :

(…)...donc les conditions climatiques ne sont pas du tout les mêmes.

Oui c'est vrai que je me suis tjs senti "méditerranéen" à côté d'un Skandinave....

Moi je dis toujours que je viens de la Suède, mais du sud…très au sud smile

#50 24/06/2006 08:04:43

leStef
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

ça doit réchauffer le coeur des Suédois de savoir le Hoggar comme massif régional cool
…et aussi peut-être le coeur des foyers de leurs poêles de masse lol

#51 24/06/2006 08:11:22

phbichon
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

leStef a Ă©crit :

Phbichon,
la question de l'accumulation n'est elle pas aussi valable pour les plancher chauffants?

Petit plaidoyer:
Si on prend un pm en roche, si on fait une flambée entre 18h30 et 20h30, le pm est chargé lorsque tout le monde va se coucher vers 23h.
Il va se vider lentement au cours des 24 h qui suivront. Surtout la nuit et au petit matin lorsqu'il fait le plus froid.
En théorie il faut le recharger le lendemain à partir de 18h30.

Si vers 13h le soleil se met à darder ses rayons au travers des baies, le poele ayant déjà déchargé ses calories pendant 16h1/2, il n'est plus à son maximum de rayonnement.
On étouffe donc pas.

C'est en partie vrai pour les planchers chauffants dit a accumulation que tu noies dans 15cm de beton et qui ont pas mal d'inertie mais c'est bcp moins vrai pour les planchers chauffants dits directs qui sont sous une chape moins epaisse et que tu peux reguler thermostatiquement!!

Completement d'accord avec Bedouin pour ce qui est de la scandinavie, les jours sont hypercourts en hiver et le soleil hyperbas , ca ne laisse pas bcp le temps de chauffer l'atmosphere et donc ils ont des amplitudes thermiques bcp moins grandes que chez nous. Chez moi en moyenne montagne il est courant en hiver de se lever avec -20° et d'avoir +10 au soleil à midi au soleil. Si ton PM crache son energie à ce moment là tu tombes la chemise dans un premier temps et dans un deuxieme tu ouvres les baies vitrées ( dommage non!!!)

#52 24/06/2006 08:58:17

leStef
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

… tentative....

- l'emplacement idĂ©al d'un pm en roche n'est  pas  une verrière…

- Lorsque j'essaye de rĂ©chauffer ma main au soleil derrière un vitrage faible Ă©missivitĂ© c'est pas terrible. Nos maisons, du  moins la notre sera Ă©quipĂ©e de ce type de vitrage.
Donc peu de facteur solaire. Dommage, mais on peut pas tout avoir: vitrage super isolant et apport solaire. Qui sait à l'avenir…

- il est tjs possible de s'écarter d'un poêle pour ressentir moins intensément son rayonnement, pas de se déplacer 30cm au dessus de sa dalle béton chauffante .

Je me rends souvent dans une vieille longère bretonne retapée avec dalle chauffante de faible épaisseur.
Le thermostat étant placé loin des rayons du soleil (c'est mieux tt de même), lorsque ces derniers dardent au travers des vitrages ça n'interrompt pas le chauffage du sol. Parce que la zone où se trouve le thermostat n'est pas réchauffée tout de suite, voir pas du tout.
On se retrouve à étouffer dans les zones réchauffées par le soleil parce que le chauffage au sol n'est pas coupé!
Il faudrait avoir plusieurs sondes en fait avec un petit calculateur qui ferait la moyenne des températures…

Je répète à qui veut bien l'entendre wink qu'en faisant un feu en soirée, le poêle en roche n'est plus à son maxi de rayonnement le lendemain midi!
D'autre part On ne parle pas de convection mais de rayonnement: l'air n'est pas chauffé autant!!
Illustration:
après avoir chauffé un pm en roche à son maxi, la surface du poêle atteint 90-100°.
On ressent le rayonnement qui nous réchauffe l'épiderme, les muscles en profondeur, les os, et lorsqu'on jette un oeil sur le thermomêtre (à air), oh surprise, on lit.......18°!

Je sais c'est dur d'y croire tongue  .... faut essayer!

#53 24/06/2006 09:32:00

phbichon
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

je ne porte pas de jugement de valeur sur les PDM ceci dit il est bien de connaitre outre ses avantages ses defauts eventuels dans des regions Ă  forte amplitude thermique.
Ceci dit chacun fait ses choix en son ame et conscience mais nombreux possesseurs de MOB vivent les situations suivantes
Surchauffe due Ă  un surdimensionnement du chauffage
Deception quant  Ă  la capacitĂ© de leur chauffage de chauffer correctement l'etage consequence les convecteurs des chambres qui ne devaient etre qu'un appoint tournent Ă  fond!!!

#54 24/06/2006 09:48:05

patlafatigue
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

Question : je viens de consulter un constructeur de MOB qui me conseillait d'abandonner l'idée du PM pour rester sur celle d'un poële au bois classique (maison de 100m², petite mezzanine, département finistère, baie coulissante 215x300 exposé sud). Tout comme pour le chauffe-eau solaire qui ne serait pas rentabilisé, plutot penser à une pompe à chaleur ?
merci pour vos conseils.

Patrice

#55 24/06/2006 19:00:38

Nicolas
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

leStef a Ă©crit :

Je répète à qui veut bien l'entendre wink qu'en faisant un feu en soirée, le poêle en roche n'est plus à son maxi de rayonnement le lendemain midi!
D'autre part On ne parle pas de convection mais de rayonnement: l'air n'est pas chauffé autant!!
Illustration:
après avoir chauffé un pm en roche à son maxi, la surface du poêle atteint 90-100°.
On ressent le rayonnement qui nous réchauffe l'épiderme, les muscles en profondeur, les os, et lorsqu'on jette un oeil sur le thermomêtre (à air), oh surprise, on lit.......18°!

Je sais c'est dur d'y croire tongue  .... faut essayer!

Ah oué quand même 90-100°C !! Niveau sécurité ça donne quoi ? On peut se brûler là, non ?!

là où un plancher chauffant fait à peine ses 28°C, on peut difficilement comparer au niveau rayonnement.

En tout cas, tu as achevé de me convaincre… que le PM, c'est pas pour moi big_smile Ce n'est pas le genre de chauffage que j'appelle confortable (définition toute personnelle, je l'avoue).

Patlafatigue, on ne va pas trop polluer ce post, mais un chauffe eau solaire se rentabilise plus vite qu'une pac wink

#56 24/06/2006 21:42:46

leStef
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

Pas de pbs de brulure même chargé, cad chauffé à son maxi. La roche contient du talc qui repousse la main ou la surface de peau malencontreusement en contact.
ça fait chaud mais la peau ne colle pas.
J'ai fait le test.
Pas de pbs de brulures donc!

#57 25/06/2006 10:03:51

anne
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

Expérience vécue: cet hiver 1 semaine en bretagne dans une maison bois chauffée avec 1 poele "classique" (genre poele en fonte avec de la pierre ollaire pour faire joli). Il faut chauffer en continu car dès qu'on ne met plus de bûches, la température chute (ex: le matin au réveil gla-gla). Autre problème : le poele chauffe à fond dans un rayon de 2 mètres autour et au dela ça se rafraichit. Explication: toute la chaleur monte (problème des poeles à condensation). Alors évidemment un PDM c'est lourd, c'est gris, ça coute cher, mais c'est plus confortable à mes yeux !

#58 26/06/2006 03:16:49

LEGE33
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

J'ai contactĂ© un constructeur MOB qui m'a dĂ©conseillĂ© l'installation d'un chauffage gĂ©othermique  dans un terrain sablonneux. le rendement n'est pas bon !!!!!Qu'en pensez-vous? Merci  - J'ai l'intention de construire Ă  LEGE CAP FERRET -

#59 26/06/2006 08:31:05

coriolis81
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

oal je repond a LEGE33 qui est un peu Hors sujet mais bon…
un constructeur MOB est competant en MOB, pour la géothermie il existe des entreprises spécialisées, contacter les, comparer, visiter des instalations (indispensable) et ensuite cultiver votre constructeur MOB ;-)
il se dit enormement de chose sur le géothermie car elle est méconnue, c'est un tres bon mode chauffage (écologique, confortable et économique) dans un sol sableux ou non…
pour des questions n'esiter pas c'est mon boulot (je ne donnerais pas le nom de mon entreprise) mais je suis sur ce forum pour apprendre la MOB pour raison perso donc si je peux aider…
@+

#60 28/06/2006 12:55:20

leStef
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Re : Big tulikivi ou rikiki tulikivi ???

J'ai un peu tardé, mais pour celles et ceux qui sont intéressés par les poêles de masse stéatique j'ai récupéré les courbes de déphasage de chez tULikivi et mis ici:
http://quai-des-prunes.over-blog.com/ar … 92630.html

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