en kiosque

#16 11/08/2006 22:43:44

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Maison passives et logements sociaux

Dans les docs techniques du nouveau label Minergie-Eco (https://maisons-et-bois.com/discussi … p?id=11290) et sur le site de Minergie (http://www.minergie.ch/fr/index.php?standards-8.1) pour ce label, il y a d'excelents documents pouvant servir de cahier des charges pour vos projets philanthropiques....

#17 13/08/2006 08:45:36

lourdine
Membre
Lieu : Poitiers
Messages : 30

Re : Maison passives et logements sociaux

Lourdine est ravi que l'on fasse référence à son projet.
Pour 50 000€, notre projet tient compte du concept "maison passive" en utilisant comme isolant de la ouate de cellulose et en travaillant en partenariat avec un fabricant de menuiseries qui a travaillé sur notre objectif: 45kw/m2/an.
Marc Dufour, je serai ravi d'échanger avec toi et de te faire profiter d'un travail de longue haleine qui est en voie de porter ses fruits.
Eh oui, ne vous en déplaise, la philantropie a encore des adeptes et monter un projet qui a pour objectif d'aider les faibles revenus à l'accession à la propriété est un chalenge que je me plais à développer. Ce chalenge trouve des échos, tant auprès des collectivités en charge du logement social (offices d'HLM) que des fournisseurs. L'un d'entre eux, interrogé sur des prix de fournitures d'isolants "écologiques", alors que je l'avais invité à visiter mon site, m'a répondu: <<Je souscris totalement à votre démarche et le soutient, tant moralement que financièrement, en vous faisant une remise maxi sur les produits que je commercialise>> et il a tenu parole puisqu'il me propose de l'holmatherm en 120m/m à 11.2 le m2.
Je suis d'autant plus ravi que l'on fasse référence à mon concept, que j'avais l'impression sur ce site de prêcher dans le désert, compte tenu du peu de commentaires qu'ont recueilli mes messages.
Bon week-end du 15 août à tous

#18 15/08/2006 10:30:19

quetza
Membre
Messages : 1

Re : Maison passives et logements sociaux

Bonjour,

En tant qu'étudiante passionnée par les maisons passives, je peux peut être vous amener quelques éléments à votre reflexion:
-Tout d'abord il est possible d'atteindre des coûts de construction moins élevés en construisant passif. Les conditions pour cela sont simples: construire des bâtiments simples (pas de complications architecturales ou autres) avec un architecte engagé (environnementalement) et de préférence également un maire engagé. J'ai vu des exemples d'écoles HQE en Bretagne (Langouet, Ile et Vilaines) où tous ces éléments étaient réunis et où le prix de construction/rénovation était vraiment spéctaculaires!
-Les aides accordées par ce type de projet peuvent être demandés à tous les niveaux: Régional, National et Europpéen. Ce que vous obtiendrez dépendra de votre capacité à convaincre et du temps passé sur le dossier.
Je fais actuellement un stage en Bretagne dans le domaine et je visite de nombreuses constructions. Dans tous les projets, le plus difficile sera de convaincre les élus et d'avoir un architecte qui se mouille un minimum (par exemple, il n'existe aucune DTU pour la construction d'un puit canadien…).
Pour vous donner quelques exemples de réalisations:
-lotissements écologiques à Bazouges sous Hédé et à Langouet (Ile et Vilaine)
-un village vacances à Silfiac (Morbihan)…
Etant étudiante à Douai et développant un projet concernant l'écoconstruction avec un groupe d'élève, je souhaiterai vraiment rester informée de vos démarches.

Merci d'avance

#19 06/09/2006 23:12:45

plurielle
Membre
Messages : 48

Re : Maison passives et logements sociaux

Marc Dufour,

Oui ce genre de projet existe.

Une série de 29 logements sociaux va être construite en Belgique - à Mons, très exactement, donc pas très loin de Lille - par la société Thomas et Piron.

Le projet en est actuellement au niveau du permis de bâtir…

Pour plus d'info, contacter PMP (maisonpassive.be) …

#20 15/09/2006 12:36:55

Marc Dufour
Membre
Messages : 7

Re : Maison passives et logements sociaux

Merci à tous pour toutes ces réponses.
Je mûris mon projet et vous tiens au courant.

Marc Dufour

PS : En lisant le dossier les maison passive" dans la maison écologique, je suis resté un peu sur ma fin. Pas grand chose à dire que vous ne sachiez déjà, j'en suis sûr.

#21 26/09/2006 08:12:35

LeCouturier
Membre
Messages : 1

Re : Maison passives et logements sociaux

La societe SchworerHaus allemande specialiste de la maison passive a une filiale en France que pourrait etre tres interesse par votre projet.

#22 26/09/2006 13:29:48

bioman14
Membre
Messages : 428

Re : Maison passives et logements sociaux

EricM a écrit :

A propos du surcout d'une maison passive:
- Dans les contraintes d'obtention du label Minergie, les Suisses n'autorisent qu'un surcout de 10% et c'est encore loin des maisons passives.
- Le retour sur investissement des maisons passive est loin d'etre interressant, même avec les recentes montés du couts des energies. Il faudrait que cela continue encore un bon moment.
- Entre le logement social conventionnel et le logement "passif", il y a un juste milieu avec un très non retour sur investissement et des charges très moderé.
- La mise en place de projet de logement sociaux construit en bois existe, padouk en avait cit un il y a quelques temps sur ce forum. Pour y arriver, la contrainte principale est (a mon avis) de devoir passer par une veritable industrialisaion des processus de construction (en plus natuellement de la simplification des dessins, d'une grosse stahdardisation etc)
- Après 4 années dans l'étude de mon projet je situerais le bon ratio Cout/Valeur energetique du batiment entre Minergie et PassivHaus ( plus ou moins 30kWh/m2) et un surcout d'environ 15-20%.

que de bonnes paroles que j approuve (forcement wink ).

pour proposer MA solution PERSO envisagée (recherche d infos complementaires en cours), mais qui pourrait repondre à certaines hypotheses de M Dufour , voilà :
-ossature bois à remplissage en paille , chantier participatif et d apprentissage.
-parement interieur en placo
-parement exterieur : panneau pare pluie+isolant en laine de bois à crepir
-puit canadien
-vmc : pas mure, dependra des finances et du cout des autres postes
-chauffage electrique radiant
-dispositions bioclimatiques pour capter le plus d nrj solaire passive possible. mais c est peut etre le plus difficile pour des constructions multiples et sociales.

pb: construction "exotique" sans dtu ni decennale… gloups

#23 28/09/2006 15:41:42

Marc Dufour
Membre
Messages : 7

Re : Maison passives et logements sociaux

Nos projets se rejoignent.
Mon idée était effectivement de metter en place un chantier participatif.

Où se situera votre logement ?
Quelles protections juridiques pour les intervenants ?
La formation est-elle assurée par des professionnels ou des passionnés de l'autoconstruction ?
Quelle est le "statut" d'une maison sans décénale ? Les assureurs veulent-ils bien les prendre en charge ?
Les obtentions de permis de construire sont-elles plus difficiles ?

Quel sera le prix de reviens au m² ?

Merci d'avance pour toute réponse

cordialement

Marc Dufour

#24 28/09/2006 16:37:09

bioman14
Membre
Messages : 428

Re : Maison passives et logements sociaux

Marc Dufour a écrit :

Nos projets se rejoignent.

il me semblait mais j avais quand meme un peu peur d etre "à coté de la plaque".

pour le reste, je n ai pas de reponse precise pour l instant.

c'est notre  projet familliale de realisation de notre toit, mais à long terme… voir ma signature smile
ce sont justes des choix de  principes techniques de base.

le satut de la maison sans decennale a peut etre moins d importance pour nous que pour du logement social.

pour l' obtention du PC , seul l aspect exterieur de la maison compte, pas la constitution des murs, ni qui les construits.

#25 27/10/2006 09:34:39

Belisere
Membre
Messages : 82

Re : Maison passives et logements sociaux

J'ai exactement le meme projet que Marc mais dans le sud. Si certains d'entre vous ont des info, doc. ou retours d'expérience, je serai heureuse de vous lire.

#26 30/10/2006 13:36:32

qgarchitecte
Membre
Messages : 4

Re : Maison passives et logements sociaux

Je me présente, Quentin Goulard, Architecte en Belgique, je travaille parfois également en France.

Je suis un des membre fondateur de Plate-Forme Maison Passive en Belgique.

Je n'ai pas encore réalisé de maison passive, mais j'en étudie plusieurs pour l'instant (stade du permis de construire).

Votre projet pourrait m'intéresser car il est tout à fait réalisable. Le surcoût pour une maison passive (bien conçue) n'est que de 8 à 15 %. Ce qui voudrait dire qu'avec des matériaux classique bon marchés, le prix au m² tournerait aux alentours de 900 à 950 € maximum.

On estime également que le retour sur investissement pour une maison passive est généralement inférieur à 10 ans.

Il est tout à fait possible de travailler avec des entreprises belges, voire allemandes, spécialisées dans les maisons passives.

Il serait également intéressant de voir avec la région si l'obtention de primes (pouvant couvrir le surcoût dû aux maisons passives) serait envisageable. (par exemple, en Belgique, le programme "construire avec l'énergie… naturellement" permet de couvrir plus de la moitié du surcoût…

En espérant que ce projet se concrétise un jour, ....

http://www.qga.be

#27 30/10/2006 13:38:38

qgarchitecte
Membre
Messages : 4

Re : Maison passives et logements sociaux

Belisere a écrit :

J'ai exactement le meme projet que Marc mais dans le sud. Si certains d'entre vous ont des info, doc. ou retours d'expérience, je serai heureuse de vous lire.

Ce projet pourrait éventuellement m'intéresser également, tout dépend de ce que vous appelez "dans le sud". Pourrait-on avoir une adresse approximative ?

#28 30/10/2006 14:52:48

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Maison passives et logements sociaux

qgarchitecte

C'est bien de ratisser pour se trouver des clients, en general la rubrique recherche de professionels est faite pour ca, sinon discretos par e-mail c'est mieux.

Sur ce forum, on apprecie plus la PARTICIPATION a la discussion et a son enrichissement. Un tres bon exemple est celui de "Architecture Naturelle" qui bien qu'architecte, nous a nourri de nombreuses informations et dicussion. Nous a fait partager son savoir, ensuite si il a plus et affinitees pourquoi pas.

Mais venir uniquement pour chercher des clients potentiels....c'est un peu limite.

Je suis certains que vous avez plein de choses a nous apprendre sur les maisons passives,,,,,,alors lachez-vous.

#29 30/10/2006 17:09:12

Bobbydobbelina
Membre
Messages : 95

Re : Maison passives et logements sociaux

qgarchitecte a écrit :

Il serait également intéressant de voir avec la région si l'obtention de primes (pouvant couvrir le surcoût dû aux maisons passives) serait envisageable. (par exemple, en Belgique, le programme "construire avec l'énergie… naturellement" permet de couvrir plus de la moitié du surcoût…

Salut, euh…peut-être qu'avec l'ensemble des primes tu peux couvrir la moitié du surcoût mais ça ne doit pas être avec les 1250 euros (750 pour le MO et 500 pour l'architecte) du programme de "Construire avec l'énergie" que tu dois savoir faire grand chose… ;-).
Bon petite question personnelle puisque tu en parles, as-tu déjà eu l'occasion de participer à cette action car je vois que tu es dans la liste des architectes "agréés"?  Si oui, puis-je te contacter via mail pour quelques petites questions?

Merci!

#30 30/10/2006 19:33:34

jean-louis
Membre
Messages : 116

Re : Maison passives et logements sociaux

bioman14 a écrit :
Marc Dufour a écrit :

Nos projets se rejoignent.

il me semblait mais j avais quand meme un peu peur d etre "à coté de la plaque".

pour le reste, je n ai pas de reponse precise pour l instant.

c'est notre  projet familliale de realisation de notre toit, mais à long terme… voir ma signature smile
ce sont justes des choix de  principes techniques de base.

le satut de la maison sans decennale a peut etre moins d importance pour nous que pour du logement social.

pour l' obtention du PC , seul l aspect exterieur de la maison compte, pas la constitution des murs, ni qui les construits.

Bravo messieurs d'y croire et de vous battre. Je partage les même sentiments.
Nous ne sommes pas comme en Autriche où la présidente de la région Tyrol a décidée ceci:
"Les gens qui habitent dans des logements sociaux on peut de ressource et ne peuvent dépenser leur argent que pour se chauffer aussi tous les nouveaux logements sociaux seront passifs"
Il y a du chemin à parcourir, mais les contraintes sont telles que les engagements sur la réduction des gaz à effet de serre et la lutte contre le réchauffement de la planète vont nous obliger à construire basse energie voire trés basse énergie (15kw) plus vite qu'on ne le croit.

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