bravo, belle preuve de tenacité, et un bon exemple pour les voyous du secteur batiment et assurance.
un nouveau projet peu naitre alors…
Je te remercie MathieuB …
Sortir vainqueur de « l'enfer » avec de tels voyous n'a pas été chose facile, crois moi … et aujourd'hui, j'ai bien conscience que j'ai eu beaucoup de chance de m'en sortir.
Bon nombre de mes voisins n'ont pas eu la volonté, la force ou les moyens financiers de se battre et ils sont aujourd'hui enfermés dans une spirale infernale.
Même si au fond de moi, je suis quelque part "assez fier" de moi pour avoir tenu bon, j'ai aussi conscience que ces bandits m'ont pris 4 ans de ma vie et je n'ai absolument pas envie de faire le fanfaron en allant crier sur les toits que je suis le plus fort …
Le couperet de la guillotine a tranché en ma faveur, et c'est tant mieux mais il n'en est pas de même pour tout le monde dans ma cité.
De plus, une telle bataille peut être génératrice de conséquences morales et psychologiques sur les enfants et les proches. Par chance, à la maison, on m'a fait confiance et nous sommes restés très soudés. Certaines familles auraient pu être éclatées et explosées à l'issue d'une telle épreuve.
Vous n'avez eu qu'une faible idée de ce que la réalité a pu être, et fort heureusement. C'est très lourd psychologiquement, moralement, nerveusement et physiquement.
S'accrocher, résister, convaincre, et continuer au fil des jours à avoir la « niaque » n'a pas été toujours de tout repos.
Il faut revenir à la charge sans cesse jusqu'à finir par les faire douter à leur tour !!
Il faut se lancer dans une telle démarche que si dans la tête, vous êtes certain, que vous n'abdiquerez jamais !!!
@ plus … et encore merci à tous.
Super Phil72.
Heureusement effectivement que tu avais un DO et je suis particulierement content que cette DO qui trainait les pieds se soit fait envoyé bouler par la justice et qu'en plus cela lui revienne a terme beaucoup plus chere que si elle avait fait honnetement son travail d'assureur.
"Super Phil72" …
ça fait pas un peu "I am a legend" ça !!!!
Si tu savais ce que j'apprécie d'avoir mis un genou à terre au plus gros assureur D.O. du bâtiment, ça me le fait trop bien !!
Je pense qu'il a agit de la sorte avec des tas de personnes en plus !!! Imagines un peu que s'il arrive à manoeuvrer de cette façon 9 clients sur 10, ça ne m'étonne pas qu'il avait 277,4 millions d'euros de chiffre d'affaires en 2007 !
Par contre, j'ai trouvé dérisoire le préjudice moral qu'ils ont eu à supporter : 1500€ … C'est minable pour m'avoir bousillé 4 ans de ma vie !!!
Bien entendu, j'aurais pu faire appel mais je crois qu'il faut savoir s'arrêter … Heureusement qu'ils ont pris 4 an 1/2 de pénalités de retard ces cons en payant le double du taux d'intérêt légal !
Ma maison était estimée à seulement 177 000€ et j'en ramasse plus de 300 000 ! Cherchez l'erreur !!!
ils n'ont pas fait appel?
Naaaaaaaan …
Ils n'ont pas fait appel … Il faut dire que le dossier était accablant ! Je me demande ce qu'ils auraient pu aller chercher, avec un arrêté de péril en plus sur le dos !!!
Je suis convaincu qu'ils n'auraient pas gagné en appel en plus !!!
Et de toute façon, je serais allé jusqu'en cassation, même si j'avais dû y passer 10 ans de plus !!!
Essaie de choisir correctement les intervenants du chantier cette fois… ![]()
J'ai l'impression qu'ils vont avoir l'impression de passer a la "question" ![]()
Je pense effectivement qu'ils vont devoir montrer pattes blanches, c'est clair !!
Cela dit, si 300 000 euros me tombent du ciel tous les 4 ans, ça l'fait !!! ![]()
Merci Phil72 pour la belle leçon de courage.
Je suis en plein de dedans, sans les probs de ss sol, mais sans DO aussi. Une maison en bois qui va s'écrouler sur les têtes de mes 5 enfants, une fraude reconnu, la liquidation du constructeur et l'assurance qui se cache derrière une décision en pénal.
Comment avez vous fait pour que la MATMUT prenne en charge vos frais juridiques? Je suis avec eux aussi, multirisques habitation et jusqu'à maintenant c'était au forfait et qu'en penal!
Bonjour hibouchartreuse,
Pour prendre en charge mes frais juridiques, j'avais la chance d'avoir une protection juridique à la MATMUT, qui au travers de mon contrat me couvrait intégralement mes frais. Certaines personnes ne disposent que de contrats leur permettant d'être indemniser au forfait. Pour exemple, une expertise judiciaire coûte 5000€, et ils n'étaient indemnisé que 3000€, le reste étant à leur charge.
Il est facile de comprendre que la partie adverse, lorsqu'elle en aura connaissance, jouera encore plus l'étranglement financier. Plus elle laisse pourrir le dossier, et plus elle a de possibilités de cueillir le particulier !
Ce n'est pas pour autant que la prise en charge s'est faite facilement, bien au contraire. J'ai encore perdu 3 mois avant que les "experts" en contentieux MATMUT examinent mon dossier et aient quasiment la certitude et la garantie qu'ils allaient gagné. Et oui, c'est comme ça !
Ils ont fini par me donner leur accord pour aller en judiciaire et prendre en charge les frais inhérents aux expertises et frais d'avocat. Là où j'ai fait une grossière erreur, c'est que l'avocat a été choisi par la MATMUT. A ce moment, content que la MATMUT m'épaule sur ce dossier aux conséquences financières lourdes, je me suis satisfait de cette solution en me disant que j'aurais un appui solide fort.
En fait, il faut savoir qu'une protection juridique (c'est clairement écrit dans le contrat) vous autorise à choisir vous-même votre propre avocat. C'est là mon erreur, j'aurais dû choisir le mien.
En effet, en laissant la MATMUT choisir son propre cabinet d'avocat, il est facile d'en déduire qu'elle protégeait d'abord les intérêts de la MATMUT au détriment de mes propres intérêts.
Si vous disposez d'une protection juridique, je vous conseille de choisir votre propre avocat qui défendra d'abord vos propres intérêts au lieu de celui qui les paie.
Je ne pourrais que trop vous conseiller par là même de bloquer votre décennale au tribunal de grandes instances, si ce n'est déjà fait. Seule une procédure en référé bloque la décennale. Il vous en coutera environ 250€.
Bien souvent les gens pensent que le seul fait d'avoir déclaré le sinistre les couvre. C'est entièrement faux. Pour stopper la décennale, il faut lancer une procédure en référé pour bloquer le décompte de jours de la décennale.
En ce qui vous concerne, la situation est très délicate puisque votre constructeur est en liquidation judiciaire. Cela dit, je ne connais pas votre dossier mais ce n'est pas parce que votre constructeur est en liquidation judiciaire que l'assureur de votre constructeur s'y trouve.
Bon courage .. Si j'avais un conseil à vous donner, ne lâchez rien. Par ailleurs, chaque ville dispose d'une personne chargé de la sécurité des habitations et des citoyens, je ne saurais trop vous conseiller de faire constater l'état de votre maison à ces personnes.
Il se pourrait qu'elle déclare votre bien inapte à sa destination et qu'on vous reloge avec vos 5 enfants.
Bon courage à vous.
Je ne sait pas si vous connaissez l'association nationale des maitres d'ouvrages victimes qui est tres dynamique et efficace pour rappel:
http://aamoi.chez-alice.fr/
Bonne chance!
Merci à tous les deux,
Tout ce que vous pouvez me donner comme pistes, peut me proteger contre d'autres probs encore. Il y a des incompétences dans tous les corps de métiers, j'en ai bien peur.
Voici notre histoire: Désolée c'est long…
Nous avions commandé une maison en fuste à un constructeur français en 2004, qui était le représentant d'une compagnie finlandaise très réputée. Nous avons fait nos recherches sur l'honnêté de l'entreprise française. RAS.
Tout suit son court…quelques quack administratives pour le permis, la méteo a ralenti le chantier un peu ( nous habitons à 1000m d'alt.) , mais rien d'anormal. Sauf que deux mois avant la livraison de la maison, donc en fevrier 2005, le constructeur m'appelé pour me dire que ce ne sont pas des finlandais qui viennent monter la maison mais des roumains! avec une formation scandinave bien sur. (S'il vous plaît ne riez pas, ce n'est pas drôle, je me trouve suffisamment débile d'avoir cru une chose pareil avec le recul. )
La maison arrive....dans des camions roumains! A nos questions, le dirigeant de l'entreprise française, présent ce jour-là, nous a répondu, que bien sûr le bois venait de Rovaniemi. Nous ne sommes pas spécialiste, et nos quelques documentations ne permettent pas de le contredire, même si notre sixième sens chuchotait" escroc!"
La maison s'est montée comme prévue, en deux semaines. Le chantier était quelque peu folklorique. Tous les matins réunions de chantier en languages des signes et autres…, et le soir inspection du travail par moi-même. (marché sur les rondins à 2m du sol pour tout vérifier )..mari l'autre côté du globe pour raisons professionnels, et moi enceinte de 8mois et demi (petit détail).
Dernier jour du chantier, les deux dirigeants de l'entreprise sont venus pour mettre le felix et demander le solde des reglements de la maison. Ce même jour, le véhicule des dirigeants a été cambriolé sur le parking de Point P, et manque de chance il y avait tous les papiers de notre dossier....les pauvres…sauf la feuille de décompte !
Pendant que mon mari posait l'isolant et la couverture, j'essayais d'obtenir une copie des fameux documents pour faire au moins la reception de chantier! Nov 2005 l'info fatidique...."madame j'ai quelquechose important à vous dire.Oui votre maison a été construite en Roumanie." .."Ah ben voilà. Alors je veux que vous me remboursez la différence. Une maison finlandaise coute trois fois plus chère que celle que nous avons"…"Nous n'avons fait que 3000e de bénéf sur cette construction" La maison devait venir du pays du pére noël, mais je ne crois plus à celui-là depuis longtemps!!!
Apres maintes renseignements; avocats, constructeurs avec du métier, salon du bois, en sept 2006 nous avons lancé la repression des fraudes à leur trousses.
Avant d'emménager dans la maison en juin 2006, nous avons fait passé un huissier pour faire la réception de chantier, puisque les dirigeants ne se déplaçaient pas pour le faire. Nous voulions être surs que l'acte tenait la route, pour ne pas agraver la situation. Il y avait déjà quelques probs à la reception; deséquilibre d'un toit, finitions non faites,…
Enquête de la DRCCRF, dossier reçu par le TGI et jugement en correctionnel mai 2008, COUPABLE! Frais partagés par l'assistance juridique MATMUT et les coupables. Le jugement est reçu sur la différence de prix. 71000e, la fourchette basse de notre demande avec un avocat de notre choix, spécialiste en pénal et des contrats.
Deuxième volet, les malefaçons…sachant que ces personnes"honn^tes" allaient déposer le bilan, il fallait faire vite. Autre petit detail, entre le moment où nous avons signé et la construction, un des co-dirigeant a changé. Je n'en serai jamais sure mais c'est lui l'escroc, même s'ils étaient deux à prendre les décisions.
Bref, tant que la décision du juge n'était pas signifié, la procédure référée était en stand-by. Pourquoi encore un proces? Pas de copie de la décennale dans le dossier. Et pas de DO! Si l'entreprise coule, il nous fallait une assurance pour que la maison redevienne habitable. Nous avons 12°C dans la maison quand le thermomètre passe à -2°C avec tout chauffage à fond!
Nous avons fait une expertise de la maison par un compagnon du bois, et conseiller technique dans la construction en bois, pour étayer notre dossier. Ce monsieur s'est déplacé un jour férié pour nous aider. De quoi faire croire de nouveau qu'il y a des bons dans le lot.
Depuis la construction je m'en veux de ne pas avoir été plus ferme avec le constructeur, même si l'huissier m'a dit que je ne pouvais pas me positionner en tant que professionnel au moment de la construction, et arrêter la construction parce que j'avais des soupçons d'escroquerie. Il fallait un expert judiciaire en bois à ce moment là et tout le monde sait que ces personnes croulent sous le travail, parce qu'ils ne sont pas nombreux.
Alors la suite… mi-mai 2008 verdict de notre expert…la maison est mal-montée et elle est en train de s'ouvrir. Le toit va s'effondrer avec de la neige! La maison est dangereuse pour ses habitants. L'absence d'arrête neige et la pente du toit à 100% sauvegarde provisoirement la maison.
L'entreprise reçoit enfin l'ordonnance par huissier le 1 juillet 2008.
Le 12 août assignation TGI de référé-expertise, mise en delibéré le 26aout 2008 = expert désignié et demande de produire la décennale sous astreinte
le 16 septembre l'entreprise dépose le bilan, liquidation judiciaire simplifiée
Le 15 octobre déclaration de créance auprés du liquidateur
Le 2 décembre audience en référé pour appel en cause du liquidateur au dossier. Le liquidateur est condamné à trouver s'il existe une assurance ou non, et fournir les documents nécessaire.
Notre avocat reçoit un fax du liquidateur qui dit l' AGF apparaît dans les dossiers du constructeur, mais pas de n°de police.
Nous avons sauté sur l'occasion, et appelé l'AGF qui nous dit que le constructeur n'était client chez eux que depuis jan 2006 ( construction juillet/aout 2005). Par contre ils avaient l'attestation du précédent assureur SMABTP! Re-téléphone et bingo!
L'expert judiciaire n'a jamais daigné repondre à la cour, donc désaissit de l'affaire le 25 novembre. Bien sûr nous avons été informé que le 3 décembre, un mois aprés la date prévue de la première réunion avec l'expert. On a attendu pour rien. Un nouvel expert a été saisi, et lui a organisé une réunion le 17 décembre!
Il y avait notre expert, l'expert judiciaire, notre avocat. Notre expert a expliqué les malefaçons à l'expert judiciaire, une fois que ce dernier avait fait le point sur le dossier. Prob, l'expert judiciaire ne connaît rien en construction en bois, encore moins en fuste. Il faut un sapiteur. 2500e pour rien!
Deuxième visite le 3 janvier 2009 avec le sapiteur, constructeur en fuste, et expert judiciaire, notre expert, sans notre avocat. .
Compte rendu de la visite: Le toit va s'effondrer parce que les pignons ne remplissent plus leur rôle. La faîtière est suspendue par des clous, le contraire du fonctionnement d'un toit dans ce type de maison.
L'expert demande des mesures provisoires, mais aux yeux de notre expert, ces travaux sont plus dangereux que de laisser faire la nature. Nous avons refusé de faire faire les travaux.
le 3 février SMABTP était appelé en cause.
Nous attendons la date d'une autre réunion avec toutes les parties.
Nous avons contacté un expert judiciaire en bois, qui nous dit que la ligne de défense de l'assureur n'est pas recevable. Les malefaçons de notre maison viennent d'une manque de connaissance des régles de l'art, non de la qualité du bois. Sinon cela reviendrait à dire que toutes les maisons roumaines sont de mauvaise qualité, et par ailleurs, le bois utilisé est similiaire à celui utilisé en France, donc tous les constructeurs n'ont plus qu'à fermer boutique.
Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Nous supportons tous les frais de justice. Nous avons une décennale qui veut forcément reduire les couts. Normal! Nous devons mettre toutes les chances de notre côté. Si vous avez des pistes que nous avons peut-être négligé, n'hesitez pas.
Mais pas de moquerie. Nous sommes à bout. Nous sommes passés de vivre dans une maison de 50m2 à 7 pendant les trois ans de la construction à une maison à courants d'air qui va s'écrouler. Heureusement la vue de la maison est magnifique!
Merci à tous
Pas grand chose a dire a part des encouragements. Vous avez l'air de bien mener votre barque....
Mes soucis judiciaires sont de tout autres ordres, et votre experience vous a menez bien plus loin que moi dans les arcades juridiques.
Courage donc.
Merci Monsieur EricM pour les encouragements.
Je viens de faire un tour sur votre blog, presque voisin à vol d'oiseau… Je me suis reconnue dans vos commentaires et j'ai bien rit! Merci.
Les sites distillés sur le blog sont pas mal aussi.
C'est parti pour le dernier round avec la decennale…
Tous mes encouragements également. Je crois que vous avez fait les bonnes démarches judiciaires, et ne vous dites pas que vous êtes les seuls à être tombés dans une histoire pareille, je vous assure qu'en travaillant aux référés dans un tribunal, je vois des cas comme les vôtres tous les jours, avec des gens parfaitement sains d'esprit … on a beau être vigilant, on ne peut pas toujours éviter les personnes malhonnêtes.
Un seul conseil : soyez intransigeant avec les assureurs …
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