@plurielle:

Je trouve dommage que ton rejet des MOBs et des serres est (apparemment) seulement dû à UNE mauvaise expérience avec ta maison actuelle en location dont semble t-il le seul avantage est la proximité avec le terrain qui recevra ta prochaine maison passive.

Dommage car tu te prive en tous cas avec le bois d'un matériau privilégié.

A propos des serres, comme je l'ai deja dit plus haut cela fonctionne bien en prenant les précautions d'usage mais ça ne m'attire pas pour autant pour les raisons que j'ai aussi donné plus haut.

Je reviens au sujet et je me demande ce qui est le mieux:

- Une maison passive sur plancher bois super isolé du sol et a côté, VMC 2F, et micro PAC de complément pour chauffage et ECS solaire + appoint de la micro PAC ?

ou bien

- Une maison passive sur hérisson chauffé (solaire) avec stockage et déphasage saisonnier, VMC 2F et sans micro PAC puisse que l'appoint est apporté par le stockage de chaleur sous la maison ? ECS Solaire et appoint (?).

Ce qui me fait penser que le dimensionnement du hérisson doit être la principale difficulté car les besoins en chaleur sont vraiment minimes, mais on doit pouvoir stocker une saison de chauffe. J'imagine donc que le hérisson aura une certaine épaisseur pour permettre le stockage saisonnier, sa surface sera celle de la dalle voir même moins. Le panneau solaire à air est la partie la plus simple et peut même être autoconstruit. Ensuite tubes pour soufflage de l'air uniformément dans le hérisson en cycle fermé pour augmenter le rendement.

Oui il y a un thermostat qui ne fait tourner le moteur de soufflage que lorsque la temperature dans le capteur est supérieure par exemple à 30 C ou encore tu met un themo aussi dans le hérisson et tu fais tourner ton moteur tant que la temperature du capteur est supérieur d'au moins 3 ou 4 degrés de celle du hérisson. Donc ca tourne tant qu'il y un apport. L'été on inverse mais de nuit uniquement.

Disons que les systémes combinés comprennent: une micro PAC, une VMC 2F, un ballon ECS, ne régule pour panneaux solaires(sans les panneaux) et coute environs 8000 euros + installation + entretien annuel + conso. électrique du compresseur et moteurs, que ce système est bien aussi car il est aussi couplé à des panneaux solaires. Mais si tu traverse de longues périodes sans soleil, ça va tirer un peu plus sur la pompe. Si tu t'absente de chez toi pour aller au ski, quand tu reviens, faut attendre quelques jours avant de retrouver une température correcte sans appoint.

Dans le cas du hérisson, la difficulté réside dans son dimensionnement. Le cout du hérisson est compensé par le fait qu'il fait parti des fondations de la maison. Ensuite les tubes, le petit moteur de souffage mu par un panneau solaire photovoltaique (si on peut) et le panneau solaire à air coutera je pense un peu moins que le système combiné. Mais par la suite, il peut fonctionner des dizaines d'années sans entretien excepté eventuellement le changement du petit moteur. Qu'il va produire une chaleur douce par rayonnement du sol et ce tout au long de l'hiver quasiment sans discontinuer et sans variations thermiques fortes. L'été la masse du hérisson va aussi procurer fraicheur dans la maison et augmenter l'inertie et le déphasage. Une parite du hérisson pourrais aussi être utiliser pour tempérer l'air de la VMC 2F et ce été comme hiver.

Au risque de poser une question stupide;

Si on fait un mega herisson , ou fait-on passer les tuyaux de decharges ?
Dans la dalle?
Mais alors s'il y a un probleme , on demollit tout?

Tapez pas , je suis une novice qui va commencer l'aventure de la construction tres tres bientot mais pour les fondations on est tout perdu.

Helene

salut  bedouin

le problème pour ton hérisson d'abord

savoir le dimensionner
gérer le stock d'énergie (sans isolation cela me parait impossible)
et prendre se dont tu as besoin quand tu en a besoin hysteresis et inertie de la dalle

que tu le chauffe avec panneaux solaires ok

que tu puisse prendre des calories dedans si celui-ci est suffisamment chaud  ok
via ventilé air neuf, et ou recyclé ok

le GRAND DANGER

les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES- les BACTERIES-

impossibilité de réguler correctement la température du bâti

@+

Ce n'est pas MON hérisson, c'est un système dérivé des système hypoclaustes utilisé il y a quelques millénaires par les romains entre autres. Il est remis au gout du jour par certain architecte ou maitre d'oeuvre avec succès.
Je ne vois pas pourquoi on se passerai de cette énergie par rayonnement douce, gratuite, facile à mettre en oeuvre et surtout sans entretien.

C'est plus facile que pour une poele de masse.
Tu fait une étude thermique et tu dimensionne en consequence ton hérisson.
Cela se fait très bien.

Oui et en plus c'est un système super simple à mettre en oeuvre.

Quelle bactéries, où ça ? Je te rappelle, que le hérisson est isolé par dessous et sur les côtés pour bien garder les calories. Qu'ensuite tu a un serpentin de tubes en terre cuite par exemple qui courre dans ton herisson et qui sert d'échangeur. Par dessus le tout il y à ta dalle posée sur le hérisson. Je vois dejà ni comment ni pourquoi des vilaines bactéries iraient proliférer dans le hérisson. Quand bien même celà arriverai, il est entièrement étanche par rapport à la maison.
C'est un système excellent. Le top du solaire semi-passif.

Si bien sur. Et de la même manière que dans une autre maison. Prevoir des protections solaires pour controler la quantité de soleil qui rentre dans la maison. Et puis en hiver les jours de soleil servent à recharger le herisson qui libère avec douceur sa chaleur dans la dalle par rayonnement.

Voici un exemple live en Bretagne de ce que ça peut donner ça vaut vraiment le coup de passer une heure à regarder ce que ces aurtoconstructeurs ont fait au moins au niveau des fondations.

http://marinemichel29.over-blog.com/art … 15198.html

Ce système est aussi décrit dans l'excellent dernier livre de JP Oliva et Samuel Courgey sur la construction bioclimatique.

Mais bon j'aimerai bien comprendre ton soouci avec les bactéries mangeuses d'humains…

Si c'est sec pas de problème, s'il y a de l'humidité danger! Le système n'est concevable qu'en l'absence de remontées d'eau.