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#16 21/12/2004 08:06:45

Goldorak
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Je suis content de l'entendre dire car j'avais l'impression d'être le dernier des Mohican du contreventement intérieur, lequel se pratique allègrement partout en Europe (sauf en France, bien entendu). Et dans ce cas, pourquoi s'obstiner à mettre de l'OSB au lieu d'utiliser des matériaux plus performants et plus astucieux ? Mystère de l'exception culturelle à la française....

#17 21/12/2004 10:27:21

element-terre
Le Pailleux
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Syl20.h a écrit:
-------------------------------------------------------
> just'un commentaire sur : "le contreventement par
> l'intérieur est strictement interdit".
> La seule restriction qu'il peut y avoir concerne
> bien en effet la réglementation incendie qui
> obligera à protéger l'OSB par un BA13 par exemple.
> La description de "element-terre" est donc à ce
> titre non réglementaire. ok. Mais y ajouter un
> BA13 et tout entre dans l'ordre…
> Le contreventement intérieur comme principe
> structurel n'est interdit nulle part.
> A+
> Syl20


dans ces cas on supprime l'osb et le ba 13 et on remplace le tout par du fermacell
philippe

#18 21/12/2004 13:20:55

jcmontagne
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

il suffit de lire le DTU pour apprendre qu'on ne contrevente pas par l'intérieur en France… malheureusement. mais il est évident qu'il faut contreventer par l'interieur, ce qu'a fait Goldo, et ce que je vais faire…

#19 21/12/2004 19:23:47

jean-luc
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Salut

Je vais certainement poser une question un peu c.n et a laquelle il a deja etre repondu plusieurs fois mais a par pour ce "probleme" de mur respirant ou pas, quel est l'interet du contreventement par l'exterieur

merci de vos lumieres wink

#20 21/12/2004 20:49:41

jcmontagne
Mister Happy
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

j'en sais rien. peut-être pour éviter que les gens ne percent le contreventement si il est à l'intérieur ?

Philippe, le fermacell contrevente ? je croyais que non ?

#21 21/12/2004 22:27:32

Goldorak
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Le Fermacell contrevente en Allemagne mais pas en France (question d'avis technique). Ses performances en contreventement sont inférieures à celles du Pavaplan. Il existe un Fermacell particulier appelé Fermacell HD utilisé en contreventement et en support d'enduit extérieur.

#22 22/12/2004 00:13:28

jcmontagne
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

du HD en contreventement exterieur ? ai-je bien compris ? si tu dis qu'il sert de support d'enduit exterieur, ça veut don cdire qu'il peut aussi servir de contreventement ext non ?
et dans ce cas, sa perméabilité permettrait un rapport de 5:1 respecté ?

#23 22/12/2004 08:49:24

Goldorak
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Ah que non ! Si Fermacell HD enduit à l'extérieur, il faut trouver un parement intérieur qui satisfasse au rapport 5:1. A ma connaissance, entrent dans cette catégorie l'OSB, le Pavaplan et un bon pare-vapeur.
Idiot de mettre de l'OSB et du Pavaplan (double emploi) donc : pare-vapeur + VMC.
Difficile de trouver la fiche technique du Fermacell HD (même en allemand !). J'en ai eu un exemplaire que j'ai égarée (!).

#24 22/12/2004 10:56:10

Goldorak
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

Précision : le site suisse de Xella :
"http://www.fermacell.ch/html/swi/fr/tb_ … nu=tb_4761"
présente une page sur le Fermacell HD avec ses caractéristiques thermiques, phoniques et hygroscopiques. A voir !

#25 22/12/2004 18:55:40

jcmontagne
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

donc ça revient au même, la maison ne respire pas.
retour à la case départ…

#26 22/12/2004 22:03:50

alainlandry967
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Re : pare-vapeur perméable interdit…

ok moi ce que je vous en dit au sujet du contreventement  c est ce qu'aprenne les stagiaires mboc qui vont chez les compagnons du devoir, alors certains diront … les Compagnons… simplement  eux ils ont fait leur preuve depuis des siécles…
Maintenant contreventer a l'intérieur ou a l'extérieur, si c est a l'intérieur pour remettre un placo pardessu je vois pas bien l intéret   a moins que cela soit pour histoire de contredire,
Moi ce que j'y voyais c était source d économie on mettai s  l OSB  à l intérieur et cela pouvait etre le parement de finition intérieur,  avec soit neutre soit lazuré soit une toile de verre par dessus  on peut remédier en mettant des contreventement Z,
et

#27 22/12/2004 22:34:34

jfquillacq
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Messages : 4 645

Re : pare-vapeur perméable interdit…

jcmontagne a écrit:
-------------------------------------------------------
> donc ça revient au même, la maison ne respire pas.
>
> retour à la case départ…
>
> Jean Christophe

J'ai déjà posé explicitement la question, ce qui fait que je n'ai eu aucune réponse, mais j'insiste :
Pourriez-vous m'expliquer le sens de la notion de "maison respirante" ?

#28 22/12/2004 23:23:56

kamasoutra
Membre
Lieu : Ex-Suisse (bientôt Breton ?)
Messages : 619

Re : pare-vapeur perméable interdit…

jfquillacq a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai déjà posé explicitement la question, ce qui
> fait que je n'ai eu aucune réponse, mais j'insiste
> Pourriez-vous m'expliquer le sens de la notion de
> "maison respirante" ?

Tiens l'ingenieur joue les candide?
Le terme est en fait usurpé. Il ne s'agit pas de renouvellement d'air (les maisons aujourd'hui sont étanches et la VMC ratiquement indispensable si l'on ne veux pas ouvrir les fenetres pour renouveler l'air), mais de regulation hygrometrique et plus particulierement de transfert des excedents de vapeurs vers l'exterieur....
Certains materiaux de construction et isolants le permettent, certains constructeurs le mettent en oeuvre…

#29 23/12/2004 05:45:15

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : pare-vapeur perméable interdit…

kamasoutra a écrit:
->
> Tiens l'ingenieur joue les candide?
> Le terme est en fait usurpé. Il ne s'agit pas de
> renouvellement d'air (les maisons aujourd'hui sont
> étanches et la VMC ratiquement indispensable si
> l'on ne veux pas ouvrir les fenetres pour
> renouveler l'air), mais de regulation
> hygrometrique et plus particulierement de
> transfert des excedents de vapeurs vers
> l'exterieur....
> Certains materiaux de construction et isolants le
> permettent, certains constructeurs le mettent en
> oeuvre…
>
Jusque là, j'avais compris tout seul
Ce à quoi je n'ai toujours pas de réponse, c'est sur la motivation de la démarche, qui me paraît purement antropomorphique (genre "si la respiration est nécessaire à l'homme, il se sentira mieux dans sa maison si elle en fait autant" ????)

#30 23/12/2004 12:51:26

jcmontagne
Mister Happy
Lieu : 78
Messages : 1 597

Re : pare-vapeur perméable interdit…

tout est expliqué dans la bible d'Oliva. le mieux est que tu l'achètes, ce bouquin vaut vraiment le coup. tout mobeur se doit de l'avoir…

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