ce n est pas la science infuse..  de toutes façons  , la RT 2005 va encore boulverser les données et que dire de la RT2010 ou l on prévoit des vitrages de 36 mm certain menuisiers industriels ont anticipés  celle ci en proposant des menuiserie avec un par close réglable permettant de mettre ces fameux verres triples vitrages   l objectif étant de faire diminuer la consomation énergétiques de 60 %  en particulier l'electricité,   de façon à ce que l on puisse fermer des centrales  ou tout au moins en construire moins..  donc  pourquoi vouloir détourner la loi et écouter des ayatolahs du non respects de la réglementation sous quelques préceptes que cela soit.
Des ingénieurs, ont décrétés qu ils faut mettre un pare vapeur, donc méttons le, point barre,
et ne me parlez point des allemands qui eux ont peut etre fermé leurs centrales nucléaires  mais en passant d énorme contrat de fourniture avec la france , tout comme l'italie… sans commentaire

jcmontagne a écrit:
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> tout est expliqué dans la bible d'Oliva. le mieux
> est que tu l'achètes, ce bouquin vaut vraiment le
> coup. tout mobeur se doit de l'avoir…
>

Voilà une opinion très personnelle !
j'aurais dû me douter qu'il y avait un gourou dans cette histoire

Merci quand même

kamasoutra a écrit:
>
> Aujourd'hui nous souffrons (bronche) bien souvent
> d'un air trop sec, et très souvent le corp medical
> vous dit "vous devriez mettre un
> humidificateur"… Si on oeuvre bien dans quelques
> temps il diront "vous devriez vivre dans une MOB"
> :-)

ah oui ? trop sec peut être, mais trop humide à plus forte raison !
Envoyez donc vos gosses jouer dehors dans les brouillards de novembre, vous m'en donnerez des nouvelles.

Je constate que les questions sur le pare-vapeur, le mur "respirant" et autres réflexions métaphysiques reviennent régulièrement sur le tapis après des centaines de lignes de communication sur ce forum ! A croire qu'on s'explique mal (ou qu'on ne sait pas s'éxpliquer !). En somme, cela revient :

- à choisir de préférence les DTU (ou autres textes réglementaires) européens plutôt que franco-français car nos voisins ont suivi les progrès de la technique alors qu'on reste en France derrière notre ligne Maginot administrative,

- à mettre en oeuvre des matériaux et techniques superbement ignorés par nos "pros" franco-français car ils ne savent tout simplement pas que çà existe ni comment les utiliser, avec le prétexte bien commode des DTU franco-français,

- à concevoir une MOB comme le font les suisses et les allemands (et d'autres) qui arrivent à se chauffer (sous le climat de ces pays) avec l'équivalent de 5 litres de fuel/m2/an (ils sont déjà en avance sur la lointaine RT 2010, ce sont eux qui ont inventé et qui mettent en oeuvre le triple vitrage qui n'arrivera administrativement en France qu'en 2010 !!!!!).

En fait, chacun fait sa MOB comme il veut ou comme il peut et nous avons beaucoup de chance, nous autres auto-constructeurs, de pouvoir la faire comme nous le voulons.

j essaye de mettre le plan de mon projet

Pourquoi se torturer autant l'esprit ne peut-on pas avoir une belle maison,saine,econome en energie avec les principes constructifs reconnus?

En effet phbichon  à raison en quoi le fait de respecter les DTU, sont  contraire  au respects de l'environement  et en contradiction avec la construction , ils sont là pour assurer une certainne  longévité a la maison, je reconnais que parfois ils sont excessif, par exemple en matiére de fondation, ou l  on a pas pris en compte la légéreté des construction d'une maison en bois,    et que l on exige les meme fondation que pour une maison en béton.
et de ce fait cela gréve considérablement le budget de la maison,
mais a part cela , il y a la question du parvapeur,   et alors ce parvapeur  il est  obligatoire qu'elques soit la construction de la maison, parpaing , guimauve ou ossature bois,  il est fait pour que la vapeur ne pénetre pas l'isolant il a été de tout temps utilisé puisque le parvapeur est  posé sur la laine minérale, et les bons poseurs la posait  en n ommétant pas de poser du colant entre chaque bande et a chaque fois qu'il y a vait un trou n ommettait pas de le boucher,
Pourquoi les industriels du placo   vendent des plaques de platre avec parvapeur incorporé.?

Nos points de vue on tendance à se rapprocher,
A là lecture des premiéres lignes,    je dirai que les DTU , ne tiennent pas compte par exemple au niveau des fondations de la légérté d une construction bois, et par conséquences   lorsqu il y a étude béton   les ingénieurs  préconisent une dalle digne de porter un immeuble de plusieurs centaines de tonnes alors que l on va pas en mettre 15 …
On ne prétends pas nous autres Gaulois que ce que fonds les autres et moins biens ou mieux mais comme vous dites le français a perdu son ame de gaulois, et de ce fait s'américanise beaucoup et a tendance à  faires monter les marches aux entreprises dés qu'un petit probléme se dévoile dans la maison, on ne supporte plus un légér fendillement sur une façade ,  une lame de lambris qui se tord, un bruit anormal dans la maison,  une fenetre qui une fois par an se bloque,   ON SAISI LE TRIBUNAL POUR DEMANDER REPARATION.
Pour la question de la RT2010 et des années qui suivront 2015.2020.2025 , vous pouvez construire selon ces préceptes on peut etre plus draconiens que les dtu, qui peut le plus peu le moins
Mais , pensez aussi aux centaines de milliers de logements anciens à mettre aux normes de ces nouvelles mesures, on ne peut le faire d'un seul coup,
Regardez au niveau assainnissement  il est obligatoire de remettre les installations aux normes, des communes  recrutent des ingénieurs pour verifier les instalation existantes,  faire des devis, et obliger le propriétaire a faire les travaux necessaires, si le propriétaire ne peut pas , il va falloir dégager des fonds publiques pour  les y aider, croyez vous que cela peut se faire  en quelques mois,
donc c est pourquoi les normes de la RT  y vont doucement, cela ne veut pas dire que d'ici 15 ans on ne sera pas obligé de modifier nos vitrages pour pouvoir accéder aux energies. C est pourquoi des industriels de la menuiseries (actuellement PVC) on anticipé le  phénomene en faisant de la fenetre avec des parecloses permettant de poser du vitrage de 36 mm,  n y a t il pas relation de cause a effet....

Pour la question des constructions bois , il est regrétable que la loi sur l'air de madame Voynet n'est pas passé  cette loi n obligeait t elle pas à ce que 61 % de matériaux de construction  rentrant dans uen maison devait etre un matériau renouvelable et de proximité, en dehors du bois , je ne vois riens d autres, en conséquence c était la mort du Béton, et du PVC , les maisons individuelles   n aurait pu se contenter que de la dalle en béton, des ferrailles  du BA, de la toiture en ardoise ou en terre cuite,
et des carellage, ajouté a ces matériaux le verre, les quincailleries, les pointes, la peinture, les colles , et autres céramiques des sanitaires et on arrivait rapidement au 39 % restant…
et je crois qu'a l heure d aujourd hui aucun pays en europe n'est arrivé a ce point…donc je ne pense pas que l'on a des leçons a recevoir des voisins

POur la question d 'une maison HQE digne de ce nom , ne faut il pas  faire un mémoire sur le devenir du matériau employé dans la construction.. et son moyen de recyclage… pour le béton je ne vois pas trop comment,  car  en vérité, béton,  PVC,  et autres matériaux de l ére du 20 eme siécles ne sont t ils pas à mettre dans le meme sac que les centrales nucléaires tant décrié, mais pourtant indispensable,  je ne vois pas comment on aurait construit le viaduc de  millau (si celui ci est pour autant si indispensable que cela)  en bois et en bout de ficelle,

Par contre pour construire intelligent faut il construire.... ou est l intelligence… vous croyez vous plus inteligent parce que vous avez construit  une maison en matériaux "qui vu de votre fenetre son écologique"  qu une personne qui n'a que le smig pour vivre et qui fait construire en béton.. je ne le pense pas....

Ni plus ni moins…

Le castor construit sa maison en bois , donc en matériaux renouvelable iriez vous jusqu'a dire qu'il est plus inteligent que vous… 

Non,  donc je ne pense pas que les suisses soient plus inteligent que nous car lorsque vous parler de l etranger vous parler de la suisse,  par de la russie, car en matiére de centrale nucléaire , ils n ont pas grand chose à nous apprendre  vu la catastrophe de Tchernobyl…

Joyeuses fetes