Pour info, et pour être un peu concret :

J'ai reçu hier un devis concernant la VMC :
- VMC simple flux : 3432 € TTC
- Option double flux sur puits canadien :+5496€ TTC
(et je ne sais rien du sérieux de l'entreprise …)

C'est peut-être aussi pour ça qu'il y si peu de double-flux …

Un avis pour les question de Bedouin:

1 - A t-on besoin d'un chauffage central type chaudiere a granule et plancher chauffant ?
- Chauffage centrale? Oui. La corvée de bois et les retour d'absence dans une maison froide ne sont pas ma conception d'une maison du 21eme siecle
- Plancher chauffant? Ca depend. Aujourd'hui, OUI (enfant en bas ages). Plus tard (>10 ans) on verra. C'est en tout cas une chaleur douce avec diffusion homogene qui va bien avec une maison bien isolé.
- Chaudiere a granule? Je ne suis pas encore persuadé, et l'investissement est lourd (le credit d'impot n'arrive que deux ans après), c'est quelque chose qui peux ce faire a posteriori avec en plus une TVA a 5.5% si la maison >2ans.

2 - Peut on esperer vivre confortablement seulement avec un poele a bois ?
- Voir ci dessus pour mon opinion sur la corvée de bois et les retour d'absences prolongées.
- Si "confortablement" n'inclus que la partie chauffage, je mettrais un Bemol sur la diffusion de la chaleur necessitant une architecture particulière.

3 - Utiliser les panneau solaires aussi pour un plancher solaire directe ?
- Sauf erreur de ma part, les PSD sont a detente direct (gaz) et necessite donc un cablage particulier (tube cuivre comme pour la géothermie a detente direct) pour le chauffage au sol.
Je prefere mettre en place un plancher chauffant plus universel (eau) et pouvoir ainsi changer de combustible selon l'évolution future de leurs côuts
- D'autre systeme de plancher solaire existent mais necessite un echangeur avec une perte d'efficacité a la clef. Vu l'ensoleillement de ma région, je vais egalement m'abstenir surtout au regard des coût et du très faible retour sur investissement.

Ayant le gaz de ville, et les chaudières de ce type étant les moins onéreuses je vais essayer de démarrer avec ca couplé avec l'ECS et un plancher chauffant…

La realité, ma réalité (on dirait un titre de tube ;-), c'est que ce choix est quasi irreversible…et ca fait peur…

Si on se rate aie.....difficile apres de rajouter un chauffage…et j'entends deja l'echo de la voix de ma femme "j'en etais sure…"

Pourtant j'apercois la lueur de la solution, mais voudrais en etre sur. Peut etre devrait-je passer par un fournisseur de telles maison ou alors un bureau d'etude Thermique specialisé la dedans....mais a mon avis va falloir aller le chercher en Suisse au moins.

Au niveau financier, c'est pas trop le probleme, une grosse partie de l'investissement en chauffage va aller dans l'isolation…(entre parentheses, si on construit une maison passive, adieu les aides de l'ADEME et autres....c'est quand meme un comble....).

Voila, pour le moment, j'ai baissé la puissance de la chaudiere a granules en la passant de 15 KW a 8KW avec le modele destiné aux maisons basse energie, ca me fait gagner deja 3000 euros....ca me paye le bloc VMC double flux.

Peut mieux faire......a suivre....

(Pour Eric, la corvée de bois n'en est pas une puissque c'est vraiment de l'appoint minimal, ou de l'assurance si tu prefere, juste au cas ou....mais son utilisation devrait etre limitee a vraiment  quelques jours par ans…d'ailleurs les echos que j'en ai c'est que si on allume un poele dans une maison passive, alors faut ouvrir les fenetres, ou alors c'est le hamam)

Si on continue, on va faire la ruine des chauffagistes et on va faire baisser le prix du baril.....aller j'rigole ! ;-)))

Eric,

Je ne pense pas que Gabriel parlait de TA situation en particulier.
Et je suis entierement d'accord avec toi sur les choix lorsque le gaz ou l'electricité sont deja disponibles sur le terrain.
Question de compromis, de choix, de cout, etc…

Le débat se sitiue sur le champs de : PASSIVE = Pas de systeme de chauffage central conventionnel quel qu'il soit.

Si on enleve la chaudiere (meme a gaz), le plancher chauffant, donc la chappe liquide et les tubes, la regulations, le stockage pour le bois ou le mazout, l'installation, ca fait pas mal d'euros tout ca....qui investi sur l'isolation......permettraient de se passer du dit chauffage…

D'ailleurs dans une maison passive, la fameuse resistance dans la VMC va aider quand il fera froid longtemps de suite.
De meme la resistance dans le ballon ECS prendra le relai lorsque les panneaux solaires ne pourront fournir de la chaleur si le temps est nuageux ou broullards pendant plusieurs jours de suite. Et ces resistance et b'hein elles fonctionnent a l'EDF !
Le but étant de les utiliser le MOINS possible voir presque pas.

Ahhh ! Le pragmatisme d'Eric qui ressurgit…
Ceci dit, je ne suis pas loin de son avis.
- Avez vous une maison compact?
- Avez vous une monté d'escalier  (ou un vide sur sejour) centré?
- Avez vous une verriere plein sud avec un mur a forte inertie?
- Avez vous des vitrages très isolants (en bois et  eppaisseur superieur a du 24mm avec argon)
- Avez vous 250mm d'isolants a forte densité?
etc.
Si vous ne pouvez pas repondre OUI a toutes ces premieres questions et êtes au dessus de valence ou bordeaux, alors mettez un chauffage ;-)
Dans le pire des cas (si vous ne l'utilisez pas) vous aurez perdu 2 ou 3% de la valeur de votre naison (en moyenne).
Sinon (et il y a de très fortes chances) vous aurez fait le bon choix par la sécurité et peut-être même sauvé votre couple :-D

Je ne peux malheureusement pas répondre a toutes ces question par l'affirmative car je découvre ce standard en cours de route et ne peux ni ne veux tout refaire mon projet a zéro. Il est évident que les contraintes du label maison passive sont difficiles a mettre en oeuvre sinon ce serai trop facile. Mais je suis convaincu que lorsque c'est bien fait ca marche ! Autrement comment expliqueriez vous qu'il ai aujourd'hui plus de 3500 maison ayant le lable PassivHaus Allemand. Aussi comment un constructeur peux it s'engager a fournir des maison dites Passive et confomes au lablel passivHaus…

Il est clair aussi qu'en terme de cout vouloir s'en approcher sans l'adopter completement coutera beaucoup trop cher que de rester sur une base Basse Consommation d'Energie type Minergie. En effet si on n'adopte pas completement le standard, alors ils a effectivement obligation d'avoir un chauffage conventionnel et donc les couts viennent s'additionner. Si par contre on colle a Minergie-P ou PassivHaus alors on fait un saut au niveau cout qui diminue pour rester raisonnable car cette fois on se passe carrement de chauffage conventionnel.

Voila, on ne peux pas faire a moitié !

Et pour Eric qui cherche une approche "evolutive" , ca n'est pas compatible. On peut evoluer vers Minergie mais pas vers Minergie-P. Il lui faudra refaire un nouveau projet plus tard si il veux un jour une maison passive. Ce n'est pas non plus un but en soit.

Mais tout ca se calcul, et meme si ma maison est essentiellement de plain pied, des mesures d'isolation bien concues permettent quand meme de rester passif.
Cela ne veut pas dire que je vais faire une maison passive. J'aurai aimé la faire…
Cependant j'etudie la question, me renseigne. De toutes facons ma maison serau au moins type "minergie" ou type 3 litres.
Si je fais le saut pour du passif, je ne ferai pas sang blanc…

Kama, quelques elements tout de meme pour ne pas avoir l'air de botter en touche:

- Avez vous une maison compact?

Sur plans encore, ma  maison fait 220 m2 en tout pout seulement 40m2 a l'etage (en plus 90 m2 de sous-sol).
Mais de par sa conception, elle n'a aucun pignon !
Tout les murs disposent d'une toiture a 220cm du sol et longue de 120cm pour faire casquette.
Ca limite les deperditions et ca protege des intemperies et du soleil d'ete.

- Avez vous une monté d'escalier  (ou un vide sur sejour) centré?

L'escalier est dans la zone nuit pour aller au petit etage.

- Avez vous une verriere plein sud avec un mur a forte inertie?

J'ai 9 baies vitrees de 180 cm chacune toutes orientee plein sud.

- Avez vous des vitrages très isolants (en bois et  eppaisseur superieur a du 24mm avec argon)

Pour le moment c'est du double vitrage avec lame d'argon indice 1.1.
J'etudie le surcout de passer en triple vitrage au moins pour les 9 grandes baies.

- Avez vous 250mm d'isolants a forte densité ?

J'ai opté pour de la laine de bois en panneauix homatherm. (lambda 0.038)
Pour le moment il y en 100mm dans les murs et 200mm dans les toitures.
J'etudie la possibilite de passer a 180/200 mm dans les murs et 240 ou 300 en toiture.

Autres:

Je fais un Puit Canadien, Je met une VMC double flux ave recuperateur de chaleur et ECS solaire.
Plancher hydraulique et chaudiere a granules de bois.

A ton avis avec l'equivalent du cout de::

- Une chaudiere a bois et son silo plus installation et regulation,
- Le plancher hydraulique et sa chappe liquide.

Combien de cms d'isolant je peux me payer?