en kiosque

#31 20/09/2005 07:09:43

Marine
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Re : PC refusé

Il me semble bien que l'on peut saisir le préfet en cas de refus du maire, si on est dans les clous du POS/PLU....  Les ploucos en Bretagne ce n'est pas ce qui manque lol Et malheureusement c'est un fléau national! Pourquoi aux Pays-Bas la société est-elle plus ouverte à des architectures alternatives et odassieuses? C'est vrai qu'il n'y a pas une grande différence entre boîte à sel et wagon; la toiture, d'une part, et l'espace probablement aussi, un séjour de 54m², mais je ne dis pas que l'on ne peut pas faire de projets intéressants sur de petites surfaces, si on a du volume. Merci pour les info sur les projets rennais, je vais me renseigner.

#32 20/09/2005 08:44:25

Virginie
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Re : PC refusé

A propos du coin, il y a aussi un lotissement maisons en bois à connotation développement durable à Bazouges sous Hédé. Trop tard pour nous, mais plutôt interressant..

http://www.liberation.fr/page.php?Article=294783

#33 20/09/2005 09:09:10

EricM
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Re : PC refusé

Marine a écrit :

Pourquoi aux Pays-Bas la société est-elle plus ouverte à des architectures alternatives et odassieuses?

:-)  Dès qu'il y a 3 ruines sur un territoire, le pays, la region ou la commune se sent investit d'une mission de preservation du patimoine (sans y mettre trop de moyen quand meme). Ensuite c'est comme partout il y a des ABF intelligents et d'autres non.... Probablement qu'aux pays bas ils ont moins de ruine.

J'ai vu que Daniel est d'Yvoire (74). C'est un ancien village medieval au bord du Lac Leman qui est magnifique. "Pitoresque" comme on dit. Qu'on le preserve intramuros c'est tres bien, la partie fortifié ne représente pourtant qu'une toute petite partie de la commune. Doit-on pour autant emmerder tous les autres sous pretexte qu'il sont dans le perimetre? (En plus c'est une zone boisée!)

Dans mon coin c'est le Chateau de Voltaire qui n'est pas loin. Ils se font peter le melon d'orgeuil d'habiter dans la commune de ce grand humaniste philosophe (en "oubliant" qu'il placait son argent chez les armateurs esclavagiste nantais) et embetent le monde pour mettre une fenetre de toit, mais dans le meme temps, ils ont fait construire (entre autre horreur) une ecole facade brut de beton de 11m de haut a 80m du chateau… Logique non?
Heureusement maintenant je suis hors de porté des néenderthaliens

#34 20/09/2005 09:22:18

Marine
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Re : PC refusé

Et c'est où le pays des post néenderthaliens? Vous prenez des locataires?..... Nous dans notre lotissement c'est le périmètre d'une chapelle, qui nous appartient puisque nous sommes dans une copropriété. Nous en sommes séparés par une forêt elle aussi classée par l'onf, ce qui fait qu'on ne la voit jamais cette foutue chapelle.  En attendant, pour notre cas c'est la DDE qui a infléchit la cahier des charges du lotisseur qui a joué les empêcheurs de construire en rond. L'ABF n'en revenait pas de toutes les contraintes qui nous étaient imposées, sans ancun sens à son avis.
C'est ça la guerre des administrations! Au Québec on construit sans permis, bureaucratie bcq moins pesante… C'est un exemple

#35 20/09/2005 09:32:04

EricM
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Re : PC refusé

Marine a écrit :

Et c'est où le pays des post néenderthaliens?

Dans mon imaginaire. En france c'est le pays d'Alice…
En fait ce n'était malheuresement qu'une image pour dire que mon terrrain n'est pas concerné par ONF n'y l'ABF.
Je n'ai donc a negocier que vis a vis du POS (PLU en cours d'aprobation) de la mairie, la DDE… et mes voisins.
Une paille quoi!

.. Mais les choses avances, et la comunauté de commune du Pays de Gex vient d'adopter des aides (en plus de la region) pour les energies renouvelables! (89€/m2 de panneau solaire Cesi ou Ssi plafonné a 480€, plus des primes sur d'autres sujets)
S'ils continuent ils vont bientôt adopter le POS pour que l'on puisse en profiter. En effet le POS indique que les panneaux solaire "… sont tolérés que s'ils s'integrent harmonieusement dans la toiture…" (Sibyllin non?). Autrement dit la commune s'engage a vous aider fiancierement pour l'installation d'un CESI, mais peut ne pas autoriser la pose du panneau....
Je vous jure que c'est vrai!

#36 20/09/2005 10:04:20

Marine
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Re : PC refusé

MDR! dans notre lotissement qui date de 1975 juste avant la premère crise pétrolière, crise qui lui a d'ailleurs valu un méga flop à sa commercialisation, commercialisation qui perdure aujourd'hui… 365 parcelles de 4000 à 12000m² pas simple à vendre à l'époque à 35kms de Nantes, eh bien le règlement de lotissement date de cette époque et interdit le chauffage au fuel et la pose d'éolienne....Alors qu'une tite éolienne pourrait fournir toute l'électricité nécessaire au Domaine et qu'on a les prairies appartenant à la copropriété nécessaires pour envisager ce type d'énergie. Quant à l'énergie bois, comme c'est un domaine forestier, et que l'onf n'a pas la main mise sur tout notre territoire, j'avais suggéré au président du Syndic de se lancer dans les granulats de bois avec une asso de cultivateurs du coin, mais pas de retour.....

#37 20/09/2005 10:19:13

EricM
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Re : PC refusé

Pour etre un peu plus positif, globalement je trouve que les choses bougent, et plutôt favorablement.
Très certainement a cause de la flambée du pétrole, peut-etre un peu avec les catastrophes naturelles, fortement aidé par le déreglement climatique et surtout je crois grace a un vecteur de communication de plus en plus puissant: L'internet....

#38 20/09/2005 11:43:13

Virginie
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Re : PC refusé

":-)  Dès qu'il y a 3 ruines sur un territoire, le pays, la region ou la commune se sent investit d'une mission de preservation du patimoine"

Ben en même temps, c'est pas tellement qu'ils "se sentent" investis..c'est qu'ils le sont. Le maire est légalement responsable de la préservation du patrimoine sur le territoire de sa commune. Mais evidemment, c'est aussi un pb de choix financier.

Mais c'est certain que si on commence à préserver tout on va avoir des petits soucis!
En 6ème, j'enseigne la notion de patrimoine à mes élèves. Je les fais travailler sur des cas concrets pour bien leur montrer que conserver c'est choisir, qu'on ne peut pas tout garder. Il y a en France un site archéologique tous les 200m. Si, si, j'vous jure (eux aussi ils sont sidérés).. Si on garde tout.... Et de plus en plus la tendance est de considérer que tout est patrimoine. Gloups!
Mais heureusement, je les fais travailler sur l'exemple de Zeugma. Là bas on a fouillé, on a récupéré les mosaïques les plus remarquables, on a fait un joli musée et on a noyé le site sous un lac de barrage. En général les gamins sont d'abord horrifiés, mais il suffit de leur expliquer que les vivants aussi ont des droits et que c'est assez sympa d'avoir l'electricité, alors puisque le savoir est conservé, on peut penser aux populations locales.
Malheureusement, chez nous les gens, maires compris, ont parfois peur de passer pour le rustre de service, le saccageur et n'osent toucher à rien de peur d'être accusés d'avoir mis un chef d'oeuvre en péril..

#39 20/09/2005 19:32:47

alainlandry967
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Re : PC refusé

Marine a écrit :

Il me semble bien que l'on peut saisir le préfet en cas de refus du maire, si on est dans les clous du POS/PLU....  Les ploucos en Bretagne ce n'est pas ce qui manque lol Et malheureusement c'est un fléau national! Pourquoi aux Pays-Bas la société est-elle plus ouverte à des architectures alternatives et odassieuses? C'est vrai qu'il n'y a pas une grande différence entre boîte à sel et wagon; la toiture, d'une part, et l'espace probablement aussi, un séjour de 54m², mais je ne dis pas que l'on ne peut pas faire de projets intéressants sur de petites surfaces, si on a du volume. Merci pour les info sur les projets rennais, je vais me renseigner.

ce n est plus un projet c est construit

#40 20/09/2005 19:37:12

alainlandry967
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Re : PC refusé

Marine a écrit :

MDR! dans notre lotissement qui date de 1975 juste avant la premère crise pétrolière, crise qui lui a d'ailleurs valu un méga flop à sa commercialisation, commercialisation qui perdure aujourd'hui… 365 parcelles de 4000 à 12000m² pas simple à vendre à l'époque à 35kms de Nantes, eh bien le règlement de lotissement date de cette époque et interdit le chauffage au fuel et la pose d'éolienne....Alors qu'une tite éolienne pourrait fournir toute l'électricité nécessaire au Domaine et qu'on a les prairies appartenant à la copropriété nécessaires pour envisager ce type d'énergie. Quant à l'énergie bois, comme c'est un domaine forestier, et que l'onf n'a pas la main mise sur tout notre territoire, j'avais suggéré au président du Syndic de se lancer dans les granulats de bois avec une asso de cultivateurs du coin, mais pas de retour.....

ce domaine est placé sur la route de redon,?   ou on trouve de tout meme une maison en fuste… qui d ailleurs vit plutot mal  le maitre d ouvrage est en procés avec le constructeur…enfin c est ce qu il se dit je cherche le nom "bareille" un truc comme cela ???

#41 22/09/2005 12:55:16

vanden 24
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Re : PC refusé

Marine a écrit :

ben si t'a pas l'ABF dans ta poche ça va pas être simple. Certains qui sévissent sont vraiment des tue-l'architecture. Je comprends tout-à-fait ton énervement, le pseudo-régionalisme à la cul cul con con ça ronge.... Notre projet qui est apparemment comme le tien, en bardage douglas naturel, sur pilotis, avec toiture terrasse végétalisée, est très bien passé chez l'ABF, au contraire, ce dernier en avait assez des maisons d'une banalité à pleurer, la notre est très simple aussi, genre wagons de marchandises. Chez nous , l'ABF c'est même une garantie pour ne pas être trop pollué, et ce n'est pas une question de budget. Malgré tout du moment que les futurs propriétaires respectent le PLu/POS , le cahier des charges du lotissement, il est un peu démuni, et ne peut refuser éternellement. C'est vrai qu'il faut ménager leurs susceptibilités..... et argumenter serré; mais ça c'est le rôle de ton archi. Lire ce qu'Eric a écrit cet après -midi avec bcq d'humour à propos de nos administrations! Bon courage tout de même!

bonjour marine
nous sommes passés par l'abf car la DDe de notre region n'était pas capable de donner son avis
donc on diminue la hauteur des pilotis(1 m) et on joue sur des variations de niveaux(3 paliers en plein pied )l'ABF nous proposé aussi une terrasse vegetalisée mais notre constructeur nous la deconseillé(trop de feuilles sur le toit et niveau étanchéité ils ne sont pas au point)notre proget semble ressembler au tient style Franck Lloyd As tu des photos?
sylvie

#42 28/09/2005 13:11:59

lion27
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Re : PC refusé

Nous sommes en plein dedans (aussi en haute savoie) mais bon il semble que cela s'arrange, sauf sur un point, l'architecte urbaniste, nous impose d'alterner le sens du bardage entre 1er et deuxième niveau: au 1er niveau le bardage sera horizontal et au deuxième niveau vertical, cela rappellera les fermes hautes savoyardes dixit l'urbaniste…
Je trouve cela aberrant mais bon de guerre lasse je vais arréter de me battre avec ce petit roitelet qui ne semble pas apprécier l'ossature bois contemporaine…

#43 28/09/2005 13:30:04

EricM
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Re : PC refusé

lion27 a écrit :

l'architecte urbaniste, nous impose d'alterner le sens du bardage entre 1er et deuxième niveau: au 1er niveau le bardage sera horizontal et au deuxième niveau vertical, cela rappellera les fermes hautes savoyardes dixit l'urbaniste…

Avez vous vu a quoi cela ressemble? Il y a une maison comme cela qui a été réalisé a coté de chez moi, ce n'est effectivement pas le plus beau bardage vu, mais ce n'est pas non plus le plus moche…
J'ignore par contre si c'etait sous une contrainte d'urbanisme. Si cela vous interresse (le numérique aidant) je peux vous poster une photo du resultat....

#44 28/09/2005 13:31:30

Virginie
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Re : PC refusé

Pour nous l'alternance du sens de bardage est un choix, mais il est vrai que la configuration est un peu différente. Nous avons un dératellement à l'étage et un appentis sur le pignon est. Donc les façades nord et sud avec le dératellement auront un bardage horizontal (il est en cours) comme la partie basse du pignon est  et le pignon au dessus de l'appentis aura un bardage vertical. Cela devrait créer une rupture, pour rompre un peu l'uniformité de notre boite à sel wink .
Le pignon ouest ( qui est chez le voisin) est crépi. Pas de passage de pinceau chez lui! big_smile

#45 29/09/2005 07:49:52

lion27
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Re : PC refusé

j'avais proposé quant à moi d'alterner les murs je trouvais ça plus esthétique de faire une façade horizontale, une verticale mais cela n'a pas eu l'heur de lui plaire....

EricM si vous avez une photo, je veux bien voir, il est en quoi le bardage ? nous ce sera Mélèze autoclavé.

merci

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