en kiosque

#31 09/09/2005 13:21:25

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Tiens on vient de m'envoyez cela.....
Edifiant pour le developpement de la construction bois.
Pour ceux qui ont encore des doutes sur le fait que Bouig-Bouig (le 3eme cochon maçon) est bien le possesseur de TF1…

C'est apparemment un sujet passé au JT de 20h le 7/Sept.
Cliquer sur le titre: "Des habitations entierement en bois aux etats-unis"
http://videos.tf1.fr/video/results_vide … abitations

Bon… ben ya encore du boulot pour lutter contre la désinformation et le lobying.....

#32 09/09/2005 13:54:19

kamasoutra
Membre
Lieu : Ex-Suisse (bientôt Breton ?)
Messages : 619

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

T'as raison.. de quoi gerber!
La conclusion du sujet avec la recuperation des effets du cyclone en Louisianne est particulierement abject.
Quand je pense que c'est passé sur une audience large (20h), et sans distinction avec les normes de construction européenne.
Si seulement ils pouvaient faire la même chose sur les trmblements de terre au japon et les constructions parasysmique (notamment en bois) japonnaise…

#33 09/09/2005 16:30:35

phbichon
Membre
Lieu : Vercors-38
Messages : 611

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

C'est vrai, ca s'apparente à de la desinformation, mixer un sujet sur la construction bois et faire le lien directement avec le cataclysme de Louisiane c'était osé mais B…s l'a fait!!!

#34 09/09/2005 17:54:43

Virginie
propriétaire de boite à sel
Lieu : Ille-et-Vilaine
Messages : 669

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Incroyable!
C'est sûr que le bois ça resiste mal au temps.. La plus vieille maison de la ville de mes parents est en colombages et ne date que du XVéme, les halles en chataignier ne sont que du XIII.

Et les églises ça compte aussi?
http://titan-keikomi.freezee.org/photo/ … e&photo=15
http://odin.dep.no/odin/fransk/om_odin/ … b-n-a.html


C'est marrant parce qu'en même temps c'était déjà un acquis pour mes profs quand j'ai fait ma modeste spécialisation en archéologie médiévale. Mais bon j'imagine qu'à TF1 on ne fréquente pas beaucoup les archéologues…

#35 09/09/2005 22:29:26

Flore
Invité

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

De toutes facon faut pas rever non plus, car

Combien d'entre vous iraient voir Bouygues pour construire sa maison ?
Personne.

En plus Bouygues ne fait pas à ma connaissance des maisons individuelles, donc faux débat, meme si le procédé reste criticable. De toutes facon faut pas s'attendre à des lumières de la part de Bouygues et de TF1,
0 + 0 = pas beaucoup, donc perdons pas notre temps avec ca.

#36 09/09/2005 22:54:08

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Flore a écrit :

En plus Bouygues ne fait pas à ma connaissance des maisons individuelles,

Ben, si… ça s'appelle B… DCMI (direction de la Construction de Maisons Individuelles) ; rappelez vous "la maison de maçon"

#37 10/09/2005 07:18:16

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Flore a écrit :

De toutes facon faut pas rever non plus, car

Combien d'entre vous iraient voir Bouygues pour construire sa maison ?
Personne.

En plus Bouygues ne fait pas à ma connaissance des maisons individuelles, donc faux débat, meme si le procédé reste criticable. De toutes facon faut pas s'attendre à des lumières de la part de Bouygues et de TF1,
0 + 0 = pas beaucoup, donc perdons pas notre temps avec ca.

ils faut que ce genre de message disparaisse au plus vite, car c est de la difamation pur et simple,   
la société que vous osez nommer, est un des leaders mondials??? il y a peut etre une raison…
ensuite  que je sache ils ont construit leurs empires grace a la maison individuelle " voir chevalier et laspalétte " qui en parlent élégament dans une histoire
et puis ne me dites pas que vous ne regarder pas TF1 comme plus de 10 millions de français
donc ok ils font maintenant des bureaux , des ponts,  des infrastructures collossales, mais ils savent aussi faire de l'individuel
et on fait de l'ossature bois,  n'avaient  t ils pas "financé" la maison Domespace" mais devant le succés et l incohérence d'une maison tournante  ils ont abandonné
par contre il n'est pas dit qu'ils viennent demain dans la maison à ossature bois,

comme phénix, misa, catherine mamet, maison pierre, etc....  et heureusement c est non seulement l'avenir de la maison bois, mais c est aussi l'avenir de la planette....

#38 10/09/2005 07:29:44

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Virginie a écrit :

Incroyable!
C'est sûr que le bois ça resiste mal au temps.. La plus vieille maison de la ville de mes parents est en colombages et ne date que du XVéme, les halles en chataignier ne sont que du XIII.

Et les églises ça compte aussi?
http://titan-keikomi.freezee.org/photo/ … e&photo=15
http://odin.dep.no/odin/fransk/om_odin/ … b-n-a.html


C'est marrant parce qu'en même temps c'était déjà un acquis pour mes profs quand j'ai fait ma modeste spécialisation en archéologie médiévale. Mais bon j'imagine qu'à TF1 on ne fréquente pas beaucoup les archéologues…

la aussi faut pas comparer…
je pense que la maison en colombage de votre ville, n est pas parvenu jusqu'a nous dans l état de sa construction… comme la maison d'adam a Angers renforcé à cout de poutrelle métalique de 1000 mm sur 400 mm et grand renfort de béton…
il ne faut pas oposer le béton au bois, ils sont complémentaire, et on aura toujours besoin de béton pour faire des infrastructures (ponts , tunel )

je ne m'extasie pas devant des halles du XII éme , elles sont encore devant nous car des générations de compagnons ou de grouillots les on restauré

ne confondont pas donc une ossature bois avec une l "église de honfleur

votre maison ossature bois, vous l'a faites pour vous et non pour les générations suivantes,

arretons de laisser "nos detritus" pour les générations a venir…
on a assez des ruines du passé, a entretenir… genre palais de vesailles.. ou pire encore la tour effeil.....

#39 10/09/2005 08:27:47

Marine
Membre
Messages : 221

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Eh bien si l'avenir est dans les mains de Catherine Mamet, Bouigues et consor.... On n'est pas arrivés.... Vous n'avez vraiment pas envie d'autre chose non!
Là où je suis d'accord avec toi Alain, c'est qu'on a assez de vieilleries à retaper. Le reportage tant décrié de TF1, qui m'a aussi irritée, avait au moins une qualité, il expliquait que les américains n'attachaient culturellement pas de valeur patrimoniale à leur maison, et qu'ils n'hésitaient pas à en changer tous les 7 ans. Ben moi la maison éphémère ça m'intéresse. Je n'ai pas du tout envie d'imposer mon choix à mes enfants. Et puis faites un peu appel à des créatifs si vous ne l'êtes pas vous-même. Pour les maison ya aussi les "architectes", pas plus chers que les constructeurs contrairement aux mauvaises idées répandues....

#40 10/09/2005 08:43:06

Marine
Membre
Messages : 221

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Je voulais rajouter une réfexion quandt à la Tour Eiffel et Versailles. S i ça coûte faut pas aussi oublier que ça rapporte, vu le nombres de touristes qui viennent à paris(première destination au monde pour le tourisme) pour voir la Tour Eiffel et Versailles. Et puis faut tout de même les replacer dans leur contexte… Versailles poue asseoir un pouvoir, la Tour Eiffel pour l'expo universelle de 19889. C'était un signe, un témoignage de ce que l'on pouvait faire en charpente métallique, c'était très novateur pour l'époque, et plutôt gonflé, Et c'est aussi grâce à Eiffel qu'on a aujourd'hui des protocoles pour des calculs de RDM, aussi pour le bois. Donc là aussi heureusement que certain se mouillent pour faire avancer la technique, et l'esthétique. Cette bonne vieille dame fut fort décriée à sa construction, on devait même la démonter après l'expo. Et puis elle a quand même réussi à traverser le temps.

#41 10/09/2005 11:26:41

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Marine a écrit :

Je voulais rajouter une réfexion quandt à la Tour Eiffel et Versailles. S i ça coûte faut pas aussi oublier que ça rapporte, vu le nombres de touristes qui viennent à paris(première destination au monde pour le tourisme) pour voir la Tour Eiffel et Versailles. Et puis faut tout de même les replacer dans leur contexte… Versailles poue asseoir un pouvoir, la Tour Eiffel pour l'expo universelle de 19889. C'était un signe, un témoignage de ce que l'on pouvait faire en charpente métallique, c'était très novateur pour l'époque, et plutôt gonflé, Et c'est aussi grâce à Eiffel qu'on a aujourd'hui des protocoles pour des calculs de RDM, aussi pour le bois. Donc là aussi heureusement que certain se mouillent pour faire avancer la technique, et l'esthétique. Cette bonne vieille dame fut fort décriée à sa construction, on devait même la démonter après l'expo. Et puis elle a quand même réussi à traverser le temps.

oui le temps … mais a grand renfort d entretien qui sommes toutes n'est pas trés positif pour l écologie,

faut pas perdre cela de vue....

et le tourisme  de masse est t il bon pour l écosysteme rien n'est moins sur....

quand a versailles j ai bien peur que le bilan soit négatifs…

au niveau pécunier,

#42 10/09/2005 12:08:32

Virginie
propriétaire de boite à sel
Lieu : Ille-et-Vilaine
Messages : 669

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

"et le tourisme  de masse est t il bon pour l écosysteme rien n'est moins sur.... "

Il est toujours possible de prendre en compte cette dimension dans la gestion des infrastructures ne serait-ce que pour préserver le patrimoine. Les Cambodgiens ont bien commencé à le faire.. De toute façon, l'homme où qu'il soit agit sur les équilibres "naturels". A part les forets primaires, il laisse son empreinte partout.

En même temps, je ne suis pas chasseur-cueilleur et l'interet économique du tourisme est indéniable.

L'homme a rarement laissé ses "détritus" derrière lui tels quels. Les pierres des villa gallo-romaines ont été réutilisées, les mottes et autres demeures seigneuriales ont été remaniées, démontées, réemployées.

Dans la maison du XVème evidemment le torchis a été changé régulièrement, vous pouvez appeler cela restauration si vous le souhaitez, mais c'est la procédure normale d'entretien de ce type de bâti et cela se faisait dès cette époque de manière régulière.
Présenter systématiquement la construction bois comme ne pouvant pas durer est un mensonge. Or c'est bien cet amalgame qui est fait dans ce reportage. On n'y parle pas d'ossature bois (même si vous et moi l'avons reconnu). On y sous-entend simplement qu'une maison en bois dure 7 ans en faisant un amalgame entre déménagement et durée de vie du bâti.
C'est intellectuellement malhonnête.

#43 10/09/2005 12:32:27

Marine
Membre
Messages : 221

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Tu entends quoi Virginie en évuquant le Cambodge, j'y suis allée en février dernier, et j'y ai rien vu d'écologique..... Une vaste poubelle à ciel ouvert.... Mais j'ai peut-être mal regardé....Je suis montée au Nord de Phnom Penh, tu sais le long de la voie ferrée désafectée, dans les bidonvilles, installés dans les marécages, avec une moyenne de vie de 53 ans pour un cambodgien, je crois qu'il leur reste de sérieux efforts à faire. Et les immondices ne se rencontres pas que dans les bidonvilles. Si c'est d'ANgkor que tu parles, c'est un autre sujet....

#44 10/09/2005 12:41:49

Marine
Membre
Messages : 221

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Moi l'écologie à toutes les sauces ça me gave.... Faut quand même pas oublier que l'écologie prend bien en compte l'interraction de l'omme avec son milieu, c'est pas le mythe d'un paradis perdu....

#45 10/09/2005 12:44:46

François Germain
Sculpteur - Designer - Prototypiste
Lieu : Villeurbanne - France
Messages : 597

Re : Permis de construire : ça va pas être facile......

Il y a tout de même un truc qui s'appelle la culture, dont le patrimoine architectural est une des composantes.

Qu'il y ait une différence notable entre le quotidien des individus (en particulier les plus pauvres) et la sauvegarde des réalisations marquantes du passé n'est pas douteux, mais ce sont deux thématiques différentes, dont l'amalgame ne peut aboutir qu'à des aberrations.

De même prétendre qu'on ne construit aujourd'hui que pour une génération me semble une stupidité, ne serait-ce qu'à cause de l'énergie absorbée par ces constructions, aussi "écologiques" soient-elles.

Le mieux serait tout de même d'avoir une durabilité raisonnable qui permettrait à nos enfants soit de vendre s'ils n'ont pas envie de vivre comme nous, soit d'habiter si la crise du logement s'intensifie.

L'habitat bois semble tout de même offrir quelques garanties à cet égard, et le sujet de TF1 parait assez réducteur en nous laissant croire qu'une MOB a une durée de vie de 7 ans !…

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