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#31 28/08/2006 14:06:53

weirdnico
Membre
Lieu : dordogne
Messages : 404

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

Je dirais au moins 1400€ au minimum par m² avec des artisants français. Mais cela veut à la fois rien dire et tout dire. Cela dépend de tellement de facteur. Ce prix peut très vite dépassé les 2000€ par m² en "clé en main".

A la rigueur, certaines personnes du forum pourront te donner une fourchette de prix plutôt mais je pense que pas mal de gens mettent la main à la patte dans leur projet… pour réduire les coûts

#32 29/08/2006 08:28:09

homabilix
Membre
Messages : 140

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

realiste a écrit :

Aucun isolation pour des VRAIS maisons de bois: 15cm de bois = 60cm de béton, et en plus le climat en France est très doux.

il me semble avoir lu que 5cm de laine isolante= 15cm de bois.... Ce qui voudrait dire qu'une maison en bois massif devrait être faite avec des madriers de 45-50cm d'épaisseur pour égaler nos MOBS… ça calme non!?;)

#33 29/08/2006 16:49:36

realiste
Membre
Messages : 11

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

homabilix a écrit :

ça calme non!?;)

Je suis personne assez calme.

Ce que concerne d'épaisseur des madriers 20-25 cm suffit, mais avec d'assemblage correct. Plus papier-peint sur des mures (si vous voulez). Dans maison comme ça j'ai vécu 20 ans.

Cette discussion  me donne une  impression bizarre que je suis sur la forum anti -bois . Ou seulement anti-bois russe ? Etes- vous sures que dans les Bricomarche la plus proche de chez vous  il n’y a pas de bois russe ? Si on peut en croire…

#34 29/08/2006 17:27:59

MathieuB
Membre
Lieu : haute savoie
Messages : 2 175

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

il se peut que l'on vive confortablement dans une maison bois massif en madriers de 250mm..........mais quelle est la facture de chauffage, et quel est le cout d'une telle maison (en 250mm)??

#35 29/08/2006 22:21:51

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

[Censuré dans un pays de liberté… et oui la démocratie est peut etre arrivée à son crépuscule…

#36 29/08/2006 22:27:36

archi19
Membre
Messages : 16

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

[il n y a pas plus sourd qui ne veut pas entendre…  puisque l on vous dit que cela ne respecte par l environement et la reglementation thermique  , vous etes chez nous, vous etes dans mon pays , alors  je vous accepte , alors respectez nos lois, c est pas dur à comprendre, si cela ne vous plait pas , si nos lois et notre réglementation ne vous plaise pas, et bien que faites vous là!!!!]
j'savais pas que notre ministre de tou passait sur le forum
SARKOZY ON T'A RECONNU!!!

#37 30/08/2006 08:39:07

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

J'ai honte pour certains!
Soit dit au passage , la Russie est un trés beau pays .

#38 30/08/2006 15:20:47

edmoreau
Membre
Messages : 26

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

Monsieur LANDRY, vous semblez disposer de compétences en matière de maisons bois, mais pour le reste, et pour ne pas polluer ce forum avec vos convictions ultra-nationalistes, peut être serait-il préférable de vous retenir.
Nous savons tous que les constructeurs des pays de l’est sont très compétents , mais certains comme vous ne supportent pas qu’ils viennent sur notre marché, alors même que les constructeurs locaux ont trop de travail…
Pour les retraites, est ce que cela vous gêne que des sociétés françaises exportent ? Vous remettez en cause, avec ces propos dignes de certains régimes autarciques des années 40, tous les fondements des économies occidentales, y compris celle de votre propre pays.
Au contraire il faut se féliciter de notre collaboration avec ces pays.
Personnellement je travaille avec des constructeurs de maisons bois en provenance de ces pays, et je ne peux que m’en féliciter. Leurs réalisations sont parfaites, les délais sont respectés, et les chantiers sont propres…
L’Europe arrive Monsieur LANDRY, et ce n’est pas en criant au loup que vous empêcherez des entreprises compétentes de travailler en France.

#39 30/08/2006 16:27:41

Tim
Membre
Messages : 110

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

La farce aux Farçais !

#40 30/08/2006 16:32:30

homabilix
Membre
Messages : 140

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

"ça calme non?" c'est une expression qui veut dire "c'est dingue non?!";)
mais non, je ne traite personne de dingue!!!:p
enfin quoi, restez cool les mecs!!!:cool:!!!

#41 30/08/2006 22:39:41

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

edmoreau a écrit :

Monsieur LANDRY, vous semblez disposer de compétences en matière de maisons bois, mais pour le reste, et pour ne pas polluer ce forum avec vos convictions ultra-nationalistes, peut être serait-il préférable de vous retenir.
Nous savons tous que les constructeurs des pays de l’est sont très compétents , mais certains comme vous ne supportent pas qu’ils viennent sur notre marché, alors même que les constructeurs locaux ont trop de travail…
Pour les retraites, est ce que cela vous gêne que des sociétés françaises exportent ? Vous remettez en cause, avec ces propos dignes de certains régimes autarciques des années 40, tous les fondements des économies occidentales, y compris celle de votre propre pays.
Au contraire il faut se féliciter de notre collaboration avec ces pays.
Personnellement je travaille avec des constructeurs de maisons bois en provenance de ces pays, et je ne peux que m’en féliciter. Leurs réalisations sont parfaites, les délais sont respectés, et les chantiers sont propres…
L’Europe arrive Monsieur LANDRY, et ce n’est pas en criant au loup que vous empêcherez des entreprises compétentes de travailler en France.

je n ai pas voulu jouer les ultra nationalistes la preuve je travail avec des polonais,   donc ne me prétez pas des mots que je n aurai pas voulu dire,   lorsque je dis il y a une réglementation  française,   il faut la respecter, si je vais en angleterre  meme si  ne n aime par rouler à gauche , je roulerai a gauche, si je vais  en arabie , et qu un maitre d ouvrage rentrant dans sa maison en construction me demande de me tourner vers le mur, lorsque son épouse passe, je me tourne vers le mur, meme si dans mon fort interieur je trouve cela injuste mais si je ne veux pas me plier , et bien je ne vais pas dans ce pays,  si je rendre dans une mosqué , j enleve mes chaussures , personne ne m oblige a rentrer dans une mosqué,  je respecte les hommes , les us et coutumes du pays ou je vais , je ne suis pas chez moi, je suis chez eux; et ce qui est valable pour moi, l est pour les autres.

par contre je n ai malheureuesement pas encore vu de gens compétent venant de ces pays, je parle de construction,  car que je sache , ils n ont qu a de trés peu d exception prét d assurance , et faire travailler un travailleur étranger a 200 euros par mois sur le sol de france c est de l exclavagiste pur et simple et  ceux qui profitent de cette "aubaine" sont des " négriers" et je ne pense pas qu ils soient en mesure de me donner des leçons.

ne me dites pas que vous faites travailer ces gens là par philantropies.. ne seriez vous pas vous meme…zut comment ai je dit…

Maintenant ici meme j ai eu d apre discution avec un constructeur de maison en bois massif , français de surcroit,  et je n 'ai pas changé de discours tout russe, ou autres pays qu il soit, …

pour l équivalence d une maison en bois massif pôur que celle ci respecte la rt 2000 il faudrait que les madriers aient une épaisseur de 400 mm ,

et faire moins c est non seulement pas respecter la réglementation thermique, mais c est aussi mettre l avenir de la planéte en péril… mais je ne crois pas que ce soit le cadet des soucis ne nos amis, si j en juge certainne mer , ou certains port, ou certaine central nucléaire…

#42 31/08/2006 08:47:00

edmoreau
Membre
Messages : 26

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

Monsieur LANDRY, il faut respecter les rêglementations, on est d'accord. Certains ne le font pas, toujours OK. Il faut 400 mm d'épaisseur, tjrs OK.
Mais, il y a des polonais qui travaillent en France sans être exploités. Je travaille avec eux, les couts pour nous sont quasi identiques, mais l'avantage c'est qu'ils travaillent très professionnellement, très proprement, et qu'ils sont capables de réaliser tous les corps de métiers. Quand ils quittent la maison, tout est fini, et nous n'avons pas les difficultés habituelles pour coordonner les différents corps de métiers. Le gain pour nous est essentiellement un gain de temps (donc d'argent), sans exploiter qui que ce soit. Nous nous sommes tourné vers eux car nous eprouvons d'énormes difficultés à trouver des entreprises disponibles. Le fait est que, aujourd'hui, nous avons besoin, pour répondre à la demande, de main d'oeuvre supplémentaire.
Evidemment, il existe des entreprises pas sérieuse qui sous-traitent à des sociétés polonaises ou d'autre nationalité qui exploitent littéralement leurs salariés, mais cela n'est pas systématique!
Pour ce qui est des polonais, ça me fait plaisir de savoir que vous aussi vous travaillez avec eux.

#43 31/08/2006 10:04:31

realiste
Membre
Messages : 11

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

On n’est jamais obluié que nous ne sommes pas chez nous. On respect les loi français. Mais personne ne supporterai quand les gens commence se mêler dans notre vie privé, même  nos parents.

Quand je dois me coucher, que est que  je mange, a quelle heure, avec qui je vie ma vie, dans quelle maison - c'est a moi de décider! Et aucun voisin, collège etc. n'a aucun droit me dicter comment je dois vivre et comment choisir. Mais tous ça doit être, bien sur, parfaitement en accord avec le lois pays ou on habite en ce moment.

On est toutes  des personnes libres dans une pays libre!

Je préfère acheter mon pain chez un boulanger et me faire coiffé chez un coiffeur.
Les maisons des bois je préfère construire avec les ouvriers russes ou norvégiens, et tout ça en parfait d'accord avec le lois français. Et je   trouve  très bizarre que la discussion se retourne au sujet d'esclavagisme.

#44 31/08/2006 10:09:17

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

oui mais pensez vous qu un polonais  qui est inscrit dans une société interim  polonaise et donc qui est délégué par cette boite interim, polonaise pour travailler en france , sachant qu elle rémunére ses ouvriers directement en pologne pour 400 euros par mois et 8 euros de frais de déplacement par jour en france…  48 euros la semaine le dimanche n étant pas payé…    croyez vous que cela soit normal et je ne vois pas en quoi vous échaperiez a la régle..;et que vous feriez dans la philantropie,  car je vois que vous avez laissé la porte ouverte en ecrivant "quasi identique"…
et vous faites du racisme anti français en disant que l avantage c est qu ils travaillent professionnellement , cela laisse dire que les français dont vous faites parti ne travaille par professionnellement....
ensuite seriez vous prêt a les faires travailler si  ils coutaient deux fois plus cher qu'un ouvrier français .. je vous pose la question seriez vous pret à donner 6000 euros par mois au correspondant polonais au lieu des 2400 actuel..
donc  j aimerai que vous alligné des chiffres … je ne suis pas l employeur mais le responsable de production il est evident que lorsqu ils ont la chance de travailler dans des sociétés comme la notre qui les envoient en déplacement avec 70 euros de déplacement par jour, cela améliore leur ordinaires mais ce  n est pas toujours le cas
je précise qu ils sont logé gratuitement..  maintenant j aimerai que vous osiez nous dire comment ils osnt rémunérés, combien et ou ils couchent
car j ai visité nombre de chantier ou ils travaillent meme le dimanche , ont 200 euors de frais de bouche pour 6 et pour un mois tout en s entassant dans des algécos de 10 m² pour dormir , manger se doucher a 6…  et je préfére  plutot que de les exploiter ainsi de leur dire ne croyez pas que la france est  un eldorado…  n oubliez pas que nous sommes le pays  qui avons anobli les négriers…

#45 31/08/2006 11:15:06

realiste
Membre
Messages : 11

Re : Petit budget : 70 000 € pour 100m²

Si en France existent les spécialistes pour assembler une maison a-la norvégien je serai ravie de les connaître et très intéressé.

Ce que concerne les ouvrières avec lesquelles je voudrais travailler - équipe de 2 personnes, loger et nourrir, des billets, les papier - tout est  a mon charge. Le gîte de voisin + nourriture préparée dans la famille, car si on veut bon travail il faut bien nourrir des ouvrires.  Un jour repos par une semaine. Salaire 3-3.5 mille euros pour le montage nette pour chacun. Le montage dure 15-25 jours. Tout ça a été l'exigence de l'entreprise. Plus formalités françaises (en train de me renseigner). Montage va me coûte (approc) 15-17 mille euros. Mais ce serais une VRAIS maison.

Il existe l'autre variante - l'invitation un conseilleur sur le chantier et le travail avec les ouvrières françaises - mais je  me craindre n'est pas trouve les spécialistes ici. Ce serais intéressant faire le comparaison.

Troisième solution - on achète le kit de bois et on faisons le travail avec des spécialistes locaux. Mais sûrement je perdrai en qualité de maison, voir en qualité d'isolation qui va entraîner le prix de chauffage, isolation complémentaire  etc.

Au sujet de racisme antifrancais je peux dire, que vous étés libre pensé ce que vous voulez, on a tous a le droit faire des erreurs. Mais toutes les russes préfèrent vin   français a n'importe lequel vin locale. C’est évident, car il est meilleur.  Et beaucoup français préfèrent les voitures allemandes et japonais aux français.  Et c'est  pas le racisme antifrancais de la part français eux-mêmes. C'est le bon sens et le choix personnell lequel il faut respecter dans une pays libre et démocratique.

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