en kiosque

#46 22/02/2010 17:25:09

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

malgrĂ© apres discusion que nous avons eu , si il y a une "romaine" en qui on peut avoir confiance, je crois que c est en vous..  donc ,   vous pouvez donner vos apprĂ©ciations et sachez que je n en veux pas a vos compatriotes.. mais   c est pas l artisan ou le charpentier roumains qui est en cause mais les " pseudo commerciaux qui viennent se greffer sur eux et les exploites en exploitant la credulitĂ© d es maitres d ouvrages français

#47 24/02/2010 03:04:30

nad13000
Membre
Lieu : Marseille
Messages : 11

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

Merci alain de vos commentaires..
credule oui, certainement, dans ce domaine je suis au debut de mes recherches, mais je m'informe, cherche les sources et recoupe les infos..
ainsi, oui j'ai decouvert egalement des arnaques, proces, que des (pseudos) ou commerciaux fr vendaient des produits importés, d'ou la recherche des fabricants et fiabilités de leurs reseaux
Une maison, le budget avoisine les 100000 €, evidemment au mini pour 80 m2
+ un terrain 400 m2 dans ma region : total 280 000 €…
hum, je ne parle pas de 1000e et d'une boite a chapeau, mais d'une maison pour notre famille…
pour ce prix que puis je avoir ?
un cube sans modif ou peut etre une maison de bois qui colle plus a mes envies…
A partir de la, par qui puis je faire construire ma maison de bois ?. des dizaines de sites et des prix variables du simple au triple
voila, comment on arrive via le net a tomber sur tel ou tel site… et on s'interroge…

Partager les informations et competences, vous repondez franchement tous et toutes sur des sujets que vous maitrisez pour nous avertir… c'est sympa..
Indispensable d'avoir une idée plus precise et on retombe sur les memes conclusions, ce n'est pas l'artisan ou le charpentier roumain qui est en cause, mais des intermediaires…
Alors pourquoi ne pas chercher +, si on trouve une usine disposant d'un savoir faire.. presentant pas seulement des dessins 2D, mais aussi des photos.
Bois roumanie est inscrite dans l'annuaire : http://www.ihb.de/bois/srvFordaqReport/ … 29830.html

Allez, on se lance et on pose la question ici, un sujet est deja ouvert sur cette societé franco-roumaine que vous avez vu…

Nous en sommes la, difficile de juger du contenu editorial du site, ecrit ou traduit peut etre par un non specialiste..

Doit on pour autant douter a 1000%,
d'autres constructeurs fr ont des sites plus complets , existent depuis des decenies, et pourtant figure dans les listes noires des constructeurs a eviter....
Quel casse tete !!!!
Comme dit chacun ses competences…  ainsi, a la recherche de + infos sur des usines de MOB francaises ou europeennes..
Celle ci presente des maisons contemporaines a des prix defiants toutes concurrences, d'autres le font aussi sur des maisons "traditionnelles"

Je vais lire vos articles sur les produits CE.. mais si je peux me permettre, le site indique franco roumain, des chantiers realisés ici… soit donc deja un avantage par rapport aux sites que l'on parcours…
ensuite, reste a verifier les sources, images, kbis , decenales… garanties bancaires..
tout cela est impossible si l'usine n'est pas francaise ?

je laisse tomber donc, je dois trouver une usine francaise…
je cherchais a partager aussi ce sujet sur ecostructures bois roumanie.
merci

#48 24/02/2010 08:24:02

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

vous allez acheter une maison en roumanie
100000 euro
ok
donc ça reprĂ©sente  structure 40000
dalle 20000
le reste 40000

et certain vont vous faire verser 40% a la commande 40000 euros et puis sous pretexte que la maison est en fabrication Ă  l usine, vont vous demander 30000 euro et puis encore 20000 avant qu elle quitte la roumanie
un petit artisan français
va vous proposer d abord que vous selectionnez votre maison et donc de vous faire un avant projet sommaire en fonction de ce que vous voulez et comment vous voulez habiter

#49 24/02/2010 08:33:09

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

aprĂ©s il va vous aider a deposer un permis de construire, la deja  vous aurez un petit billet a sortir  entre 1000 et 2000 euro
et puis vous allez attendre sagement d obtenir le pc, une fois celui ci obtenu vous examinerez ensemble le planning en fonction du budget
et les premiers fond que vous verserez ça sera les 30% du montant de la dalle 
et ainsi de suite
pour 100000 euro il faudra mettre la main a la pate
surtout si vous voulez un peu plus de 80 m² et des espérances d agrandissement
avec un certain confort d entrée de jeu

#50 24/02/2010 12:31:44

nad13000
Membre
Lieu : Marseille
Messages : 11

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

Bonjour alain,

merci de votre aide, en effet les posts se definissent ainsi..
kit + dalle + raccordements, second oeuvre, taxes diverses etc…

Je suis artisan egalement, et je sais fort bien que notre savoir faire n'a pas d'egal en certains domaines, sans compter les garanties.
Ensuite, il m'arrive d'importer les produits car ici la matiere premiere est malheureusement surtaxé, charges obliges etc… bien triste, mais on est tous coincé pour continuer . (la n'est pas le sujet, mais bon… 17 ans que j'ai mon entreprise, impossible d'acheter qu'en France depuis quelques années..)
et des entreprises etrangeres sont de tres bonne facture aussi…

Mon idée etait d'acheter par exemple le kit de la maison contemplo3
http://www.bois-roumanie.com/catalogues/468909.pdf
tarif du kit + transports : 28000 €

Ils proposent le montage pour 7300 €, + paiement du transport de l'equipe, frais hebergements/ repas… soit ? allez 10 000 €

Personnellement, si ok pour faire rentrer "un kit de bois" usiné en roumanie (ou ailleurs) l'essentiel le modele qui me plait beaucoup,
je desire que le montage soit effectuĂ© par un artisan, un charpentier de ma region, 
cela peut etre tout a fait possible, non ?
Bien sur je realise que le montage ne sera pas au meme tarif, la relation de confiance , accompagnements et possibilités d'echanges autour de ce projet, non plus…

Quel serait alors le montant ? je dois m'adresser a la CCM pour en savoir +
Peut etre avais je mal exposé le sujet…

Avant d'avancer sur le montage, je recherche des infos sur les usines de bois…
Peut etre ce plan de maison (ou d'inspiration) peut etre usiné et montage realisé en france pour environ le meme budget au total…
kit roumain + montage artisan fr ou kit et montage francais en se basant par exemple donc sur ce plan…

Je suis ouvert à toutes propositions…
cordialement

ps : region : Marseille

#51 24/02/2010 14:18:37

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

quel modele  vous a plus,   d abord moi je commencerai par allez voir le service de l urbanisme pour voir si ils ne s opposeraient pas a ce genre de structure
et de modele,  aprĂ©s la vous verriez
si cest le modele contempo 1 deja ça me parait assez faible pour la structure car 4.90 de portée avec du 220/45 ça doit etre plutot souple au premier étage et limite en charpente surtout en toit plat avec la neige
si c est le contempo1

#52 24/02/2010 14:25:50

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

y a quand mĂŞme que la boite mĂŞme pas le bardage,
je sais pas j ai pas comptĂ© mais si sans le bardage il y a maxi 15000 euro de bois,  vous aurez autre choses en structure,
pour respecter le marquage ce , c est tas de bois sur le chantier, une egoine un marteau des pointes,  3 semaines de boulot , avec le maitre d ouvrage un commis et un assistant  si pas emmerdĂ© par le temps et votre maison est debouts y compris la dalz

#53 24/02/2010 14:42:29

nad13000
Membre
Lieu : Marseille
Messages : 11

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

Merci alain de votre avis..

Il s'agit du modele "contemplo 3" ( plan + details page 21)
plan pied - 3 chambres
http://www.bois-roumanie.com/catalogues/468909.pdf

concernant le bardage, en effet il n'y ai pas, je l'ai vu presenté en option en bas du pdf…
avec d'autres elements a ajouter dont je ne connais pas la signification
(cf sur leur pdf, la page 85)
ou bas du modele

AUTRES OPTIONES DISPONIBLES:
PARQUET SUR LAMBOURDES 19.05 euros/m2
BARDAGE MELEZE 23.5 euros/m2
PLANCHER AUTOPORTEUR PRE-FABRIQUE: 62.7 euros/m2
PLANCHER AUTOPORTEUR A ASSEMBLER SUR PLACE 53.7 euros/m2
GARAGE BIPENTE FERME 3 x 5 m 2225 euros
GARAGE MONOPENTE FERME 3 x 5 m 2044 euros

Les maisons a toit plat ou contemporaines sont acceptés à Marseille. (pas de neige chez nous) , nous en avons toujours vu en beton et des societés commencent a en construire aussi en bois..
mais vous avez raison, j'irais me faire confirmer pour ce modele. (sait on jamais)

Votre avis sur le contemplo 3.. 
Les descriptions vous paraissent elles satisfaisantes ?

Au sujet de la norme CE
le marquage n'est il pas fait en usine a l'abri ?
le site indique garantie decenale et produits CE…
a ce prix, je peux avoir une autre structure, j'avoue que la… comme vous l'aurez compris, je me base uniquement sur ce modele atypique, à l'ecoute des specialistes.

Quel serait le prix d'un kit de ce plan en France et son montage par exemple…

merci

cordialement,

#54 24/02/2010 15:59:21

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

j ai essaye de regarder une seule chose qui est assez edifiante, on parle de fermette sur un toit plat on se fou de qui..  rien que cela ne me donne pas envie d approfondir le sujet

en effet les produits peuvent etre CE,   le bois,  encore que..  mais l osb les clous les pointes le panneau partant de l usine peut etre ce, il suffit de leur demander leur attestation ATE, 
ya pas de garantie decenale sur un kit  mais uniquement sur le montage,  vous trouverez pas un français (charpentier ) qui prendra le risque de monter un kit fait ailleurs
une maison comme celle la  franchement  je la ferai pas en kit si j avais a la faire, car il sagit que de murs  a rĂ©aliser

#55 24/02/2010 16:07:53

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

aprĂ©s je vois 3 fenetres pvc  140/90 avec volet roulant sur du contemporain faut bien ça
2 portes fenetres 215/90 avec volet roulant
2 chassis de wc et salle de bains (dommage pour la salle de bains)
trois baies coulissantes en 215/220 ( en pvc faudra me dire)a vec volets roulant
une porte d entrée

et ça ne vaudrait que  2610 euro

j ai pas l habitude de dire ça, mais la  franchement c est de la daube,   faut pas pousser

#56 24/02/2010 16:18:45

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

vous etes artisan en quoi…

le terrain sera  t il plat
la dalle c est environ un budget de 20 à 27000 euro par un maçon,
le reste  je suis pas calĂ© en kit
moi je prends un tas de bois je trace sur le chantier et je monte sur le chantier 
grosso modo pour monter les murs du rez de chaussĂ© d une maison comme ça  il faut 3 semaines les murs et la charpente
4 jours pour poser les menuiseries

et voila un mois pour la mettre  hors d air
  grosso modo  30000 euro si vous mettez la main a la pate plus 12000 de menuiseries alu, 
pour l epdm  fait par une sociĂ©tĂ© 12000 euro
voila  a peu pres  vous pourriez economiser sur la dalle
la dalle si le terrain est plat methode six box bĂ©ton agila 10000 euro de cam  un coup de main serieux avec un copain le jour du coulage,  u

voila en autoconstruction  ca donne ça  Ă  peu , prĂ©s , bon je vais encore en prendre plein la tronche mais   c est pas de la pub c est de l information,  (j ai des salades a faire pousser....)

#57 24/02/2010 16:32:06

phil12
Membre
Lieu : UE
Messages : 3 984

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

Faites gaffe Al il y a du limacide Roumain mettez plutot de la biere et de la cendre  !

http://www.onpeutlefaire.com/fichestech … imaces.php

M'etonerai que les herissons et les oiseaux frequentent votre potager ,avec tout ce poly dans  l'environement!!

#58 24/02/2010 16:39:21

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

la je ne suis plus  ah oui pour les limaces  non  des fougeres,  autour des plates bandes   elles en traverses pas les fougères,
y a ien le sel de guĂ©randes mais  c set plus cher,

#59 24/02/2010 16:43:40

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

on dit des niglos chez moi et des oiseaux j ai planté une haies pour les papillons et une haie pour les oiseaux
je  vais fabriquer des nichoirs, et je vais mettre une vasque pour qu ils  puissent se baigner
je les ai noourri tout l hiver mais on voit plus de chardonneret, on voit des mesanges des moineaux des merle, des grives

#60 24/02/2010 16:56:00

nad13000
Membre
Lieu : Marseille
Messages : 11

Re : connaissez vous ecostructures bois roumanie

Merci alain,
je suis artisan, mais loin de ce domaine… conception webdesign et photographie.
Ma matiere premiere : albums, cadres, toilages.. rien a voir avec le sujet…

Si la decenale n'est que pour le montage et si un charpentier fr ne desire pas monter un kit provenant de roumanie, en effet, ca pose probleme..

Je vous remercie ainsi de vos precisions et propositions…

On ne parle pas de pub mais d'information, et il est bien normal si on veut approfondir le sujet, se pencher sur les posts proposés…

Concernant la menuiserie, egalement, sans avoir les correspondances exactes mesures, j'ai fait un comparatif ici…
http://www.bricodepot.fr/marseille/node/479777
on arrive pas a ce montant en effet…

je me suis dit que c'etait peut etre sur la quantité qu'ils obtenaient de tels prix et ici j'ai pris un produit special avec bascule, volets electriques etc…
bref.. quand on est pas du metier…

Au sujet des terrains, je cherche des terrains plats, d'ou leurs couts elevés car dans la region ils sont plutot en restanques, mais cela afin de pouvoir batir ce genre de maison, reduire le cout d'adaptation au sol, le tarif de la dalle etc..

Mettre la main a la pate, oui  mais a mon niveau, en assistant tres volontaire

merci d'avoir bien voulu partager vos connaissances et etablir analyse et propositions
je ne manquerai pas de revenir vers vous.
cordialement,

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive