vous avez "oublié" de supprimer le nom du constructeur !
évoluer vers du haut de gamme : quelle différence y a-t-il entre une coque bas de gamme et une haut de gamme. puisque vous connaissez assez bien le constructeur d'amiens pour en avoir visité le chantier de la maison témoin, pouvez-vous me dire dans quelle catégorie se situe-t-il ? histoire de me rendre compte des différents niveaux de gamme.
j'avais visité le site de POBI il y a quelques mois sans vraiment approfondir : il me semble qu'ils ne traitent pas directement avec le particulier. j'y retourne.
c'est franchement basique de chez basique. dommage ![]()
bon, 40 heures, ça fait une semaine ! et alors ?
ça aurait pu être un scoop il y a 50 ans, mais sachez que pour la foire de Paris, chaque année, une bonne trentaine de constructeurs montent une maison témoin (pouacre, en parpaing, en plus) en 5 semaines (du démarrage du chantier à la sortie des agenceurs décorateurs), en tout cas, c'était la norme dans les années 70.
Pas la peine de se lever la nuit pour en parler !
JC a dit:
"EricM qui n'a pas posté depuis le début de l'après-midi. son boss a du se rendre compte d'un très certain manque de productivité, il a du lui tomber dessus "..
Ben c'est que je je suis en congé ces temps moi, alors le manque de productivité c'est sur qu'il la constaté :-). Je reprends que debut 2005, et comme on depose le Permis (PC) en Janvier faut pas trop que je traine… en plus demain on se fait un premier voyage avec "l'urbanisme" de la commune, alors je croise les doigts.
Bon ceci dit et pour revenir dans le sujet, 40h c'est pas beaucoup.J'entends bien ce que dit JFQuillacq ci dessus, mais dans les foires, ils sont pas deux pour le faire.
L'info en tous cas a ceci d'interressant pour moi:
Des constructeurs sont en train a travers un montage en atelier (au sec, sans frais de deplacement incongrus, etc) d'organiser des constructions de maisons ou l'intervention sur le site sera d'une semaine pour un HE & HA. (voir plus)… Si ces constructeurs ont des equipes de montages pouvant se deplacer sur l'ensemble du territoire cela devrait pouvoir diminuer considerablement les tarifs des MOB.
Question: qu'est-ce que "ASQ Socotec"?
on commence par le désagréable :
Question: qu'est-ce que "ASQ Socotec"?
y a un lien sur le site ![]()
c'est quoi cette visite avec l'urbanisme ? c'est systématique dans le cas d'une construction ?
oui, les constructeurs s'orientent vers ce procédé, et pour cause ! MdC par exemple, me disait quils réflechissaient pour poser l'isolation en atelier.
pour ton PC, ce n'est pas l'archi qui fait ça ?
La visite avec l'urbanisme, c'est juste pour faire officieusement valider l'approche quand tu "froles" de très pret le POS.
C'est bien l'archi qui depose le PC.... mais ya du travail en amont (y compris pour le client)… surtout si tu veux pas tout voir rallentir ou s'arreter par ce que tu dois deposer des demandes de modifs (oublis, budget, etc.)....
Mieux c'est preparé , moins ya de surprise....
je suppose que tu es au bout de la conception de la maison donc.
tu peux nous faire un récapitulatif de tes options quant au chauffage, isolation, solaire passif, puits provençal, VMC etc… ??
quand tu as le temps hein ! je voudrais pas que Madame m'accable de ta baisse de productivité conjugale ! ![]()
Je reçois ce matin un mail de P. Jacob, avec photos de cette fameuse opération "40 heures". Je crois que c'est jcmontagne qui a dit plus haut "c'est basique". C'est le moins que l'on puisse dire. Genre "boîte à sel" en OSB massif. Le marquage CE n'implique pas les meilleures performances thermiques, phoniques et biologiques. Ce n'est pas du tout ce que j'attends d'une MOB que je veux saine, confortable et fonctionnelle. Je préfère y consacrer 10 fois plus d'heures (et sûrement un peu plus de pognon) pour avoir ce que je veux. Mais....
Mais je conçois parfaitement que ce genre de construction permettent à un grand nombre d'accédants à la propriété de pouvoir se loger correctement et certainement mieux que dans du parpaing humide et sûrement, comme il est dit dans le mail, à meilleur coût. Il existe sur le marché des Clio et des Maserati. Entre les deux le choix est large. En définitive, c'est bien qu'il y ait sur le marché de la MOB un choix de ce genre. Et si les 40 heures en question ne conduisent pas à "bâcler" le montage, alors tant mieux !
goldorak fait nous part des photos de votre réalisation au départ que l on compare c est assez facile de critiquer par des mots, mais que je sache meme le chateau de versailles c est une boite a sel, meme les maisons rondes c est une boite a sel,
donnez moi votre email je vous transmettreai la boite a sel que je prépare,
quand a Jean françois , il me semble que tu sois tout de meme mal placé pour critiquer une maison construire en 40 heures à deux personnes que dirait tu d une maison commence en juillet de cette année de 70 m2 sur un seul niveau qui ne serait pas encore livrée pour Noel, à trois ouvrier… plus un artisan couvreur, plus un artisan plombier , plus un artisan carreleur, plus un artisan electricien et des bandeurs pour faire le joint de placo, je pense que malgré tout l offre d'un industriel qu'il soit Pobi ou un autre, peut dans certain cas etre interessant,
au bout du compte tout le monde si retrouve,
Pour ma part je sais pertinament que si j'avais eu cette offre il y a quelques années je l'aurai retenu, et j'encourage les artisans a prendre cette solution, cela permets d éviter des inverstissement lourd, des ateliers hors de proportion des camions, etc… et du personnel… pas toujours gérable…
Il y a longtemps que les menuisiers ne font plus leur menuiseries "artisanales" meme les agencement de placard ils les font faire par un industriel, et les escaliers " sur mesure" sorte tout droit d'une machine a commande numérique, pourtant le client lambda pense que c est l'artisan qui le fait, n'y a t il pas tromprerie sur la marchandise, ne devrait t on pas imposer sur le devis la provenance des menuiseries, et la marque que l on pose.... ne devrait ton pas imposer la marque et le fabricant de l'escalier....
POur Goldo rak il faut arreter de dire aussi n importe quoi, ce que je voudrai c est savoir comment vous avez construit votre maison qui a fait les fondations et qui a monté les murs a combien de personne, et puis en combien de temps…
vous avez dit a un moment qu elle vous était revenu a 900 euros du m² en fourniture simplement c ets a dire qu'une maison pour Eric M de 200 m² il faut qu'il compte 180 000 euros de fourniture et combien d'année sabatique doit t il prendre 3 a ne serait que 25 000 euros par ans cela représente une certaine somme, et pendant ce temps il nourrira sa famille en faisant un emprunt de 75000 euros , soit une maison qui lui revriendra au minimum a 330000 euros, plus tous les copains qu'il faudra payer soit apeu prés 400 000 euros… il faut rester serieux un peu…
tout le monde ne peut se permettre de faire sa maison ,
Moi je vais faire la mienne, ok mais je suis de la profession , et je vais expérimenter des solutions,
je vais faire une belle construction 170 m² de shon pour 320 m² de shob, mais je vais y passer des dimanches et des vacances,
il ne faut pas oubleir que la plupart des personnes auto construisant n'arrive pas au bout de leur reve et que parfois ils en ont ras la casquette et abandonne ou cela se termine par une séparation du couple,
et je suis persuadé que vous y avez passé plus de 400 herues moi j'aurai pas dit 10 fois plus mais 100 fois plus au bas mot.
la on parle de maison qui tournent autour de 900 euros le m² livré clef en main… donc …
pour jc , les maisons ronde sont de meme niveau ni plus ni moins que la démarche présenté, il y a simplement le volume qui change d'ailleurs il était dans l'air du temps que les maisons ronde fassent appel a un industriel pour concevoir les panneaux ossature bois industriel, et qu'il n est que la conception a faire,
le panneau industriel d ossature bois , c est en quelques sorte le parpaing aggloméré du maçon , qui il y a une cinquantaire d'année faisait lui meme ses parpaing dans son chantier.. avant que les industriels se lancent sur le marché…
Vous en connaissez encore beaucoup de maçon qui font leur parpaing…
ou des artisans menuisiers qui font des menuiseries standard…
ou des carreleurs qui font leur carrelage
ou des briquetiers qui font leur brique.... l hiver pour les cuires Ă l automne....
170 m2 shon, 320 m2 shob, avec ecurie et piscine, tout en respectant la RT 2000, la decennale, la DO, et tout ca pour 20000 eurosil faut pas deconner
Landry arreter de fumer la moquette..............ca vous torture les meninges............
Mon patronyme permets de mettre Monsieur, mais evidement il faut une certaine éducation que m ont inculqué mais parents… vous on se demande.... d'ailleurs savez vous lire, rien n est moins sur…
Maintenant je ne savais pas qu un autoconstructeur pouvait avoir une décénale… professionnel seriez vous ??? permettez moi d en douter....
Donc pas de décénale pas de D.O
La RT 2000 autant que faire se peu puisque de ce respect en decoulera ma consomation éléctrique…
Maintenant, je ne répondrai pas a vos allegations de bas étages qui feront remarquer que vous etes un piétre personage, On ne se grandit pas en insultant les autres....
que je respecte la RT 2000 est une chose que je respecte les DTU en est une autre,
comme ça pour rire, a part la piscine et l assainnissement individuel je n'ai pas de poste de terrasement, ma maison pas de fondation en profondeur…
Bois traité au sel de bore…
Voila voila
maintenant j ai mes sources d appro et je fait de la récup la chaudierre gaz sera d occasion et les radiateurs reconditionnés… les sanitaires seront en tadelak chaux et sable, ah la picine c est un trou , des stepocs et du courage…
ok le carrelage sera a 3 à 5 euros du m² et alors… il y aura un chauffage par le sol et puis la piscine sera chauffé,
mais je posede mon outilage , et mon atelier…
Landry, je ne pense pas que vous soyez le mieux placé pour parler de politesse et d'éducation. Votre façon d'invectiver est reconnu sur ce forum (et sur d'autres aussi). A mon encontre,il y a par exemple "Charlot " "Pauvre abruti" " Piétre personnage"et moins récent "Chien galeux" je passe sous silence ceux qui ne me sont pas destinés, mais la liste est longue.
Maintenant, quant l'on veut être le "Monsieur par qui il faut passer" "Le donneur de leçons" "Le conseil en tout" et bien commencé par balayer devant votre porte. Et ce n'est pas parce que vous travaillez dans un cabinet d'archi (depuis un mois) que vous êtes un pro de la construction.
Pour moi, vous ĂŞtes un professionnel du bois tendance "Bucheron" (ce sont vos propos)
La "cabane" et le "bûcheron" qui va avec, vous lui devriez bien plus de respect.
Nous parlions du bois dont on fait les maisons, avec un cas en région Parisienne. Que cela ne soit pas un exemple pour ceux qui construisent pour eux-mêmes, c'est facile à comprendre, mais ça n'intéresse personne de savoir comment seront construit les pavillons de demain en France ?
Comment le parpaing pourrait céder un peu de place au bois ?
Tout en étant globalement plus écologique ?
Est-ce que la construction bois à une chance de devenir populaire ? Ou faut-il qu’elle reste élitiste ? Auto constructeur aventurier ou gros budget avec archi et charpentier, et rien entre les deux ?
Petites erreurs Mr Bertrand-Hubert :-)
- Auto constructeur ne rime pas forcement avec aventurier (il y en a, qui pourrait en remontrer a certain professionnel)… Par contre client de MOB, ca pourrait bien rimer avec aventurier en ce moment....
- "Archi et charpentier" ne vont pas forcement de pair avec gros budget.... Le surcout de l'Archi (debit) venant souvent balancer ce qu'il vous fait gagner (credit), en etant quelques fois inferieur (marge du constructeur, mise en competitivité des entreprises par la soumission, etc.)… Le probleme c'est de trouver les architectes specialisés bois dans votre region, et qui accepte en plus de faire des "petites" maisons…
Je crois que la demarche de l'entreprise cité par Mr Landry permettra de le faire plus facilement.... et peux interresser les clients d'architecte au même titre que d'autre. Ce qui manque dans la demonstration, c'est de donner les specifications de construction et les prix concernés sur ces premier "pilotes"
.
Auto construction : Aventure certes, souvent intéressante, mais pratiquement toujours unique. Peu courant est l’auto constructeur qui répète son expérience une seconde fois. Il y à de mauvais pro, mais rare sont ceux qui durent. Ceux qui sont bon, sont là depuis longtemps et transmettent l’histoire de leur métier. Que ceux là soient coûteux c’est souvent vrai, mais c’est un autre débat.
Architecte : Pas obligatoire assurément, mais peu de chance de faire une maison originale.
J’ai vu des maisons jolies, confortables, sympathiques, mais jamais avec de grandes qualités esthétiques.
Mais on s’égare, je cherche des infos sur la maison bois de base. Celles qui pourraient se faire une place parmis les 90% de maisons qui se construisent en France. Pas la construction exceptionnelle que vous et moi pourrions faire, et qui serait la plus belle parce que ça serait la notre… Je cherche des renseignements sur les expériences qui soient exportables.
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