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#676 04/02/2008 13:59:22

MALCOLM
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

De retour! Pas grand'chose de neuf dans les deux dernières pages…Je voudrais vous poser une question: si vous regardez les photos des débuts de réalisations des maisons ossatures bois sur le site de leur société,vous vous apercevez que les murs sont montés "nus".Je veux dire par là que l'isolation ainsi que tous les parements intérieurs et extérieurs que reçoit normalement un mur en ossature bois n'y sont pas! J'ai consulté pas mal de sociétés et je n'ai jamais vu cela…Tous les autres pré-fabriquent les murs en usine et il s'agit ensuite d'un gros "Légo". Là,on dirait qu'ils font tout sur le chantier…Pourquoi? Ils n'ont pas d'usine? Pensez-vous qu'on peut arriver à ma même qualité d'isolation en plaçant la laine de bois ou la ouate de cellulose à la verticale et non pas à plat sur d'immenses tables comme le fait leurs concurrents?! Je ne critique pas mais n'etant pas spécialiste,je me pose la question....

#677 04/02/2008 16:21:48

vivie29
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Salut, ben non, je ne vois pas ou est le probleme, beaucoup de societes font ainsi.
Nous meme, on va essayer d'economiser là dessus en le faisant a leur place…
Par contre, je crois que je vais laisser tomber CBV, trop de questions non resolues....
Finalement, en calculant tout, ils ne sont pas vraiment moins cher qu'ailleurs (y en a qui vont jubiler de lire ça… mais j'assume mes paroles big_smile )

#678 04/02/2008 16:46:41

alainlandry967
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

vivie29 a Ă©crit :

Salut, ben non, je ne vois pas ou est le probleme, beaucoup de societes font ainsi.
Nous meme, on va essayer d'economiser là dessus en le faisant a leur place…
Par contre, je crois que je vais laisser tomber CBV, trop de questions non resolues....
Finalement, en calculant tout, ils ne sont pas vraiment moins cher qu'ailleurs (y en a qui vont jubiler de lire ça… mais j'assume mes paroles big_smile )

si c est pour moi que vous dite cela.. non je ne jubile pas.. je dis que c est trop "c.." de laisser croire des choses et de faire de prix d appel sans etre capable de les maintenir
que vous vous fassiez du prĂ©cut est une chose ,  mais vous n etes pas entreprise
maintenant je ne critiquerai pas leur façon de construire par contre   il m etonne qu il ny ait pas de voile de contreventement,   donc il viendra ensuite peut etre hors DTU, mais il viendra,  je supose ou alors il y a des Ă©charpes pour assurer le contreventement,
pour en revenir au cas de vivi, attention construire c est pas donnĂ© a tout le monde,  mais  bon une boite a sel, en auto construction bien asistĂ© vous etes en hors d 'eau hors d 'air en 8 semaines,  si vous pouvez mettre a disposition deux  personnes a temps complets sur un chantier ,  votre maison sera hors d eau hors d 'air et l isolation rĂ©alisĂ©, les parrements bien avancĂ© pour 100 Ă  150 m² cela vous reviendra a 75000 euros  tout terminĂ©s  avec une assurance dĂ©cĂ©nale,   
peut etre moins selon le choix de certain matériaux
et ne croyez ps je ne jubile pas, mais  il est vrai que ça rejoint ce que j'ai toujours dit n en dĂ©plaise Ă  Leonard..  pour qui je souhaite qu il rentre dans ses murs assez rapidement 

pour la question  qu ils fabriquent leur panneau sur place et bien pour une fois qu'une sociĂ©tĂ© fait dans la lĂ©galitĂ© , faut le souligner
en france que je sache il n y a qu'une usite qui a la validation marquage CE,   et donc qui a le droit de prĂ©construire ses panneaux en ateliers
les autres  point et meme un petit artisan qui fait deux panneaux identique dans son atelier se doit d etre agréé et d 'avoir un ATE et la validation marquage CE, sinon il est hors la loi..   bien que la promulgation Ă  Ă©tĂ© repoussĂ© en 2009 , en dehors de ces dates ils devraient perdre leur accreditaitons et toutesl leurs assurances construciion… donc en dehors de POBi qui aurait son ATE et le marquage CE, j en connais pas d autres en france…
donc reste a travailler directement sur site avec des matĂ©riaux qui ont eux le marquage CE   â€¦

#679 05/02/2008 01:13:28

vivie29
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Bsr…
Non, non; moi je ne vais pas faire de l'auto construction puisque pas possible de le faire la semaine…
Mais un hors d'eau/hors d'air, pourquoi pas… Je prospectes… on verra bien....
Mon souci avec CBV, pour etre franche & utile aux prochains clients chez eux:
J'ai dessiné mes plans moi meme & ai choisi le modele de la maison qui est en avatar sous mon pseudo ici…
Je leur ai demandé un tas de trucs et ils etaient OK pour tout, je dis bien tout…
A savoir: (pour economiser au max evidemment):
*Des plots betons, sur vide sanitaire et plancher trad par dessus => le hic commence là: (mais il m'a fallu bcp de temps avant de me faire cette idee…) en Bretagne, region humide, un plancher trad sur vide sanitaire= plancher pourri assez vite sad
*structure rondin, et non pas ossature= travaille au fil des ans, et plus du tout isolants au bout d'un moment!
*Assainissement & viabilisation non compris dans le prix de la maison= surcout, donc plus du tout 850€/m2 annoncés…
*Préau en facade= en option(2430€), pas annoncé au debut…
*Fenetres de toit "chiens assis" comme ils disent= option(350€piece), sinon c'est du velux et moi je trouve que c'est moche!
*Escalier d'angle (car moi je veux pas un droit)= plus value de 750€!!
*** au final on tombe a peu pres a 1150€/m2, pour une maison qui ne nous survivra pas! Ben pour ma part c'est non big_smile
Voili, voilou, mes explications qui j'espere serviront a qq1 smile

#680 05/02/2008 06:48:16

alainlandry967
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

structure rondin, et non pas ossature= travaille au fil des ans, et plus du tout isolants au bout d'un moment!




quest ce qui travailla au fil des ans…  la je crois que vous etes dans l erreur total si ovus pensez que l ossature  n est plus isolante au bout d 'un moment comment croyez vous que les construction tradi ou conventionel sont isolé…  en bois peut etre…   vous vous etes fait bourrĂ© le mou.. par les memes aprenti sorcier… le massif en bretagne comme en vendĂ©e c est une belle connerie…

en Bretagne, region humide, un plancher trad sur vide sanitaire= plancher pourri assez vite sad

lĂ  aussi  faut savoir que les bateau sont en bĂ©ton.. en bretage tout le monde c est ça.. voyons… une dalle bois c est beaucoup plus cher qu'une dalle bĂ©ton..;
vous avez des certitudes qui sont désarmantes

je vous ai fait une proposition car vous risquez d en parler,  en essayant de trouver un cercle d entraite  dans votre rĂ©gion, mais si c est pour entendre des conneries pareil autant  laisser tomber…  pour moi le rondin massif c est la cabane a sucre des  canadiens du 16 eme siecle

#681 05/02/2008 14:06:59

vivie29
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Alain Landry a Ă©crit :

structure rondin, et non pas ossature= travaille au fil des ans, et plus du tout isolants au bout d'un moment!
quest ce qui travailla au fil des ans…  la je crois que vous etes dans l erreur total si ovus pensez que l ossature  n est plus isolante au bout d 'un moment comment croyez vous que les construction tradi ou conventionel sont isolé… 

en Bretagne, region humide, un plancher trad sur vide sanitaire= plancher pourri assez vite sad
lĂ  aussi  faut savoir que les bateau sont en bĂ©ton.. en bretage tout le monde c est ça.. voyons… une dalle bois c est beaucoup plus cher qu'une dalle bĂ©ton..;
vous avez des certitudes qui sont désarmantes

Vous voyez, vous n'avez rien compris....
Je dis justement que l'ossature bois est mieux que le rondin car c'est le RONDIN qui travaille au fil des ans, PAS l'ossature; mais par souci d'economie on me propose le rondin....
C'est pas une dalle bois qu'on veut me poser:
Je reexpliques: on veut me faire mettre mon plancher bois directement sur les plots beton, sans dalle beton, a meme le vide sanitaire=> et lĂ , c'est clair que c'est pas sain pour le bois.
(A savoir, une dalle beton c'est 15000€ de plus dans le budget)

Maintenant, si qq1 d'autre pense le contraire de tout ce que j'ai dit (et seulement dis pour aider les autres, pas pour me faire agresser), qu'il se manifeste car j'ai beau etre claire, c'est ENCORE Mr AL qui m'envoie balader… comme a son habitude…

D'autres commentaires???...................................... :S

#682 05/02/2008 22:53:41

MALCOLM
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Donc,de tous les habituĂ©s de ce blog,seul leonard85 s'est lancĂ© avec eux…Avec CBF,CBV ou une autre structure au fait? Personne d'autre sur ce blog a son projet plus avancĂ© avec Construction Bois ?!  Pourquoi aussi les photos de leur site web ne bougent pas?! C'est un oubli ou les maisons n'avancent pas aussi? Je ne sais pas pourquoi mais cette sociĂ©tĂ© ne m'inspire pas confiance…

#683 05/02/2008 23:38:49

vivie29
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Cette societe est peut etre fiable, qui sait.
*Mais il est vrai que leur photos ne sont pas recentes, aucune maison de fini.
*Quand on leur pose des questions par mail, leurs reponses viennent au "compte-goutte".
*Au telephone => quasi injoignables.
*En plus ils demandent 1000€ d'avance pour faire les plans voulus, deduits du prix total. Mais ce qui est aussi dans le contrat (que j'ai recu moi-meme), et qui m'a fait ne rien decider jusqu'a present: c'est qu'ils font les plans, ok, mais rien ne les engage a construire notre maison, et leurs plans qui sont leur "unique propriete" sont donc a repayer si jamais on bosse pas avec eux… Imaginez la perte financiere dans tout cela.. hum hum.....
Je ne suis pas retournée voir la maison a Mahalon, pres de chez moi, ne connais donc pas l'avancée de ce chantier…
..........................................

#684 06/02/2008 09:40:03

lbp51
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

vivie29 a Ă©crit :

*En plus ils demandent 1000€ d'avance pour faire les plans voulus, deduits du prix total. Mais ce qui est aussi dans le contrat (que j'ai recu moi-meme), et qui m'a fait ne rien decider jusqu'a present: c'est qu'ils font les plans, ok, mais rien ne les engage a construire notre maison, et leurs plans qui sont leur "unique propriete" sont donc a repayer si jamais on bosse pas avec eux… Imaginez la perte financiere dans tout cela.. hum hum.....

Bonjour,

Rien de choquant ici … il n'y a aucune raison que le travail d'avant-projet soit gratuit, maison construite ou non par eux.
Imaginez maintenant la perte financière si tous leurs plans leur échappaient au nom d'une "habituelle gratuité des avant-projets" !

Cordialement.

#685 06/02/2008 12:25:06

MALCOLM
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Il est vrai qu'il n'y a rien de scandaleux Ă  demander un accompte pour les plans afin que le client ne les fasse pas travailler pour rien en partant voir une autre sociĂ©tĂ© avec ceux-ci…Mais comme chez eux,c'est Ă  vous d'aller dĂ©poser votre permis de construire,ce prix est bien trop important. Ils vont faire appel Ă  un cabinet d'architecte voire seulement un dessinateur indĂ©pendant qui va recevoir moins de 200 Euros pour sa part! Donc,Plus de 800 euros "in the pocket" pour les dirigeants de CBF-CBV qui,c'est vrai,ne rĂ©pondent jamais clairement,ni au mails,ni aux questions au telephone…C'est visiblement la culture de cette sociĂ©tĂ©.Peut-etre veulent-ils faire croire qu'ils sont dĂ©bordĂ©s de travail mais malheureusement,la rĂ©ponse est plus simple:rien ne semble vraiment  defini,la sociĂ©tĂ© evolue au grĂ© "des coups d'achats" qu'elle peut faire,(exemple les triple vitrages qui parfois sont compris,parfois,non),et c'est le foutoir permanent.Il n'y a pas une maison temoin finie,pas vraiment de bureau d'ailleurs d'après un ami de Bordeaux,et les concessionnaires ne sont rien d'autres visiblement que des clients de la base de Lormont qui n'a pas fini non plus une seule maison! Et le "pompon",c'est la structure très opaque de la sociĂ©tĂ© avec une partie "fantĂ´me" en Italie! Je ne dis pas que cette partie n'existe pas mais si vous posez la question aux dirigeants de CBF,l'explication varie tous les jours!

#686 06/02/2008 13:42:26

vivie29
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

MALCOLM a Ă©crit :

Il est vrai qu'il n'y a rien de scandaleux à demander un accompte pour les plans.Mais comme chez eux,c'est à vous d'aller déposer votre permis de construire,ce prix est bien trop important. Ils vont faire appel à un cabinet d'architecte voire seulement un dessinateur indépendant qui va recevoir moins de 200 Euros pour sa part! Donc,Plus de 800 euros "in the pocket"!

Oui, voila ce que j'ai voulu dire big_smile, c'est aberrant…
Surtout que nous, si on fait les plans c'est qu'on veut bien travailler avec eux…
Mais rien ne les oblige eux, a travailler avec nous…
Moi ces 1000€ je les trouve pas sous le sabot d'un cheval… (j'imagine qu'on est tous +/- dans cette situation)
wink

#687 06/02/2008 13:50:30

lbp51
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

MALCOLM a Ă©crit :

Il est vrai qu'il n'y a rien de scandaleux Ă  demander un accompte pour les plans afin que le client ne les fasse pas travailler pour rien en partant voir une autre sociĂ©tĂ© avec ceux-ci…Mais comme chez eux,c'est Ă  vous d'aller dĂ©poser votre permis de construire,ce prix est bien trop important. Ils vont faire appel Ă  un cabinet d'architecte voire seulement un dessinateur indĂ©pendant qui va recevoir moins de 200 Euros pour sa part! Donc,Plus de 800 euros "in the pocket" pour les dirigeants de CBF-CBV qui,c'est vrai,ne rĂ©pondent jamais clairement,ni au mails,ni aux questions au telephone…C'est visiblement la culture de cette sociĂ©tĂ©.Peut-etre veulent-ils faire croire qu'ils sont dĂ©bordĂ©s de travail mais malheureusement,la rĂ©ponse est plus simple:rien ne semble vraiment  defini,la sociĂ©tĂ© evolue au grĂ© "des coups d'achats" qu'elle peut faire,(exemple les triple vitrages qui parfois sont compris,parfois,non),et c'est le foutoir permanent.Il n'y a pas une maison temoin finie,pas vraiment de bureau d'ailleurs d'après un ami de Bordeaux,et les concessionnaires ne sont rien d'autres visiblement que des clients de la base de Lormont qui n'a pas fini non plus une seule maison! Et le "pompon",c'est la structure très opaque de la sociĂ©tĂ© avec une partie "fantĂ´me" en Italie! Je ne dis pas que cette partie n'existe pas mais si vous posez la question aux dirigeants de CBF,l'explication varie tous les jours!

Je vois mieux la situation avec cette explication … d'un autre côté moi aussi, je laisse le soin de déposer son permis au client, ma mission n'est pas la maîtrise d'oeuvre … d'autant plus qu'ici à Reims il a été assez diffcile de déposer des demandes sans être assimilé à un promoteur privé (avec le sentiment que ces demandes étaient instruites différemment de celles du promoteur conventionné …)

#688 17/02/2008 12:15:47

switch
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

leonard85,bonjour tu construit avec cbo?moi aussi,alors quand pense tu jusqu'a lĂ ?

#689 18/02/2008 19:28:03

alainlandry967
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

Henri81 a Ă©crit :

Bonjour

Site CB?

STRUCTURE ITALIE_2
Bedo Immobiliare snc
Via G. Marconi, 7
50056 Montelupo Fiorentino
Tel: +39 0571 902095
Fax: +39 0571 902369
bedoimmobiliare@bedoimmobiliare.it
Responsable Commercial:
Daniele Bedogni


STRUCTURE ITALIE_1
Costruzioni Legno
Via G. Marconi, 7
50056 Montelupo Fiorentino
Tel: +39 335308537
costruzionilegno@costruzionilegno.it
Responsable Commercial:
Daniele Bedogni


STRUCTURE FRANCE
Construction Bois
59 rue du Général de Gaulle
33310 Lormont
Tel: 08.73.66.15.34
construction.bois@free.fr
Responsable Commercial:
Didier Moulin
06 67 02 30 07

Leur site est bien fait, malgré une partie en cours de montage


Salutations

plus de trace
www.constructionbois-france.com

#690 19/02/2008 06:29:10

leonard85
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Re : Quelqu'un connait-il C.B.O ??

switch a Ă©crit :

leonard85,bonjour tu construit avec cbo?moi aussi,alors quand pense tu jusqu'a lĂ ?

Bonjour Switch,

Tu as des soucis avec CBO…en même temps à Lormont c'est CBF donc je te suis pas trop…
A quel stade en es-tu ?

Contacte-moi en direct…

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