non, là j'ai pris une HR intérieure de 50%, ce qui est considéré comme le taux d'humidité de confort. Mais 70% en ext, c'est vrai que ça peut faire beaucoup, on a souvent moins dans certaines régions. Mais tant mieux, ça ne fait qu'augmenter le delta de pression, donc l'échange est plus important.

Arch Nat, dois-je revoir ma copie en mettant un frein vapeur derriere le parement int de mes murs composés comme suit?:

bardage douglas 40mm
lame d'air /liteaux 27/40mm
agepan DWD, 16mm
panneaux de fibre de bois steico flex: 55kgm3, 2 x 80mm, couches croisées
frein vapeur pro clima DB+,lès  posés dans le sens vertical, fixé en haut de mur et en bas de mur avec du mastique, etcde l'adhesif entre les lès.
ossature, 60x40mm, contenant les gaines electriques , et de l'isolant fibre de bois 55kg/m3, en 40mm
parement int, fixé sur l'ossature: chablis vapo-tarité /fermacell.

merci de m'eclairer car je pensais avoir saisi, les bases d'un mur persipirant, mais là je doute …

pas facile a mettre en pratique votre  philosophie pour le commun des mortels.. c est a dire ceux qui n ont pas de sous…  car la plupart des meubles  sont en agglos,  et en mélaminés,  car une cuisine intégrés en bois massif  c est la peau des fesses…
pas de vernis,  donc pas de maquillage,  je préfére regarder une belle femme bien maquillée avec les ongles vernis… le stratifiés c est tout de meme plus facile a entretenir…   si vous aviez fait l échange des tables de ferme avec un beau buffet en formica,  en son temps les femmes nous embrassaient pour leur avoir apporté le confort ménager
les pvc , on vit avec,   
donc pas facile

maintenant votre mur c est pas plutot une passoire,  car  ok un isolant naturelle peut conternir 30% d 'eau , mais  il n a plus lememe pouvoir isolant, 

et vous savez il n y a encore que 40 ans la tuberculose et autres maladie de ce type faisaient rage dans nous campagne,  vous n 'avez pas  vécu dans des maisons dont les murs "respiraient"  sans isolant  directement  la chaux   de chez chaux, ou l eau coulait sur le mur .. du naturel  rien que du naturel   avec la Ventilation naturelle, un bon 5 cm sous la porte, et le café gelé sur la cuisiniére au matin, , ça c est du naturel.. vous ne vous etes jamais levé le matin avec du givre sur les draps.. moi si… alors je préfére vivre dans une maison bien étanche maintenant....

La solution plus rationnelle est-ce la Ventilation Naturelle Assistée décrite par Oliva ? ça semble carrément compliqué à dimensionner (et par qui ? ) mais ça m'interesse car j'ai des murs et une toiture perspirant (mur de l'int . à l'ext. : 6 cm de bois massif /12 cm de laine de bois (dens. 170 kg/m3) / 18 mm de pare-pluie Isotoit / lame d'air 18 mm / bardage )  (toiture de l'int. à l'ext. : 4 cm de bois massif / 20 cm de laine de bois / pare-pluie Tyvek / lame d'air 40 mm / volige/ zinc ) et vu le tarif de la VMC 2F de chez Hélios que j'envisage d'acquérir , ça vaut le coup de voir ailleurs ! (Je suis situé dans le Finistère avec un climat (très) océanique )

A.N., vos propos sont beaucoup trop interessants pour qu on en reste là :)

comment une serre exposée sud peut elle ventiller ? je croyais que ça permettait juste de prechauffer un peu plus l air arrivant d un puit cana.
ça veut dire quoi insuffler par une dalle lourde thermoaccumulatrice ?
des liens ou ouvrages papiers à nous conseiller pour approfondir en details?

vous en avez trop dit ou plutot pas assez : c est quoi un ventilation naturelle REGULEE bien concue ? y a un  extracteur electrique ou pas ? je croyais que naturelle et regulée etaient antinomiques, à ce sujet.
un puit cana ne peut il pas renouveller à 15 M3/h, associé à des bouches hygro dans les pieces humides… ça conviendrait?

comme dit AL, c est vrai que c est quand meme tres compliqué de ne laisser entrer aucun polluant dans nos maisons. vous pouvez rajouter à votre liste tous les produits d entretien menagé.
pour le pvc en chassis ouvrants en particulier, j avoue que je n y suis pas encore totalement allergique: beaucoup d avantages (prix isolation entretien). conciderez vous les menuiserie pvc comme deja du "pvc en grandes quantités" ?

merci pour vos contributions

A.N. honnetement ton lien sur aereco donne des infos pas tres nouvelles et a la limite de prendre ses clients pour des abrutis car aereco ne fait que reinventer le fil a couper le beurre…rien de neuf en fait…

Les sytemes presentés sont le plus souvent de la vulgaire VMC simple flux avec bouche hygroreglable typiquement les possibilité hygro A et B.

L'autre systeme c'est la VMR, ventilation mecanique repartie, qui existe depuis longtemps chez tous les fabricants avec des produits que je trouve plus performant dans la gamme Helios par exemple.

Enfin le systeme de Ventilation naturelle n'est dispo que pour le collectif et encore.

J'avais cru avec le titre avoir a faire a la vraie ventilation naturelle avec tourelles assistées en cas de mauvaises conditions de pressions un peu comme ce qui est decrit par le dernier livre de JP Oliva.

Je reste donc sur ma faim…

Bonjour,

Je ne peux pas répondre en MP à tout le monde, ce serait trop long. J'ai donné plus haut des éléments qui permettent de trouver les réponses adaptées à chaque config de parois. On trouve en général les données techniques sur les sites des fabricants. A vous de chercher

Pour le lien cité plus haut, effectivement, ça ne réinvente pas la roue, mais je n'en vois pas l'intérêt pour une maison individuelle. La page du lien montre une bouche d'extraction hygroréglable pour ventilation naturelle, ei tarée à 10 Pa (pression atm) et non 100 Pa comme les bouches de VMC, c'est là toute la différence, mais elle est importante. Le système est justement intéressant par sa simplicité, et parfaitement adapté à la maison individuelle. Il faut cependant bien dimensionner le conduit d'extraction, évaluer les pertes de charges, minimiser les coudes, les raccords, et en trouver la hauteur minimale pour que ça fonctionne correctement. Là c'est un boulot d'optimisation, de conception à faire très tôt dans le projet, contrairement à une VMC qui est un système actif palliatif.
Il est en outre possible de coupler un petit extracteur en sortie de conduit, piloté par un hygrostat. Quand le taux d'humidité dépasse un certain seuil, il se déclenche et augmente le tirage artificiellement s'il est insuffisant. En pratique, il ne se mettra en route qu'après une douche, pendant la cuisine, etc…

Pour Bioman : en été, en effet, le différentiel de pression peut s'inverser. Mais là on s'en fout pas mal, parce qu'en été, on ouvre les fenêtres, les portes, ce qui ventile beaucoup mieux : on arrive facilement à 2 ou 3 vol/h en ventilation nocturne d'été.
Une serre a un meilleur rendement moyen car elle permet de préchauffer l'air insufflé. Le PC aussi, mais une serre peut-être à 30 ° en février, le PC ne sera qu'à 12. Une serre couplée à un mur lourd, ou une dalle épaisse (pas forcément besoin d'aller jusqu'au système hypocauste) c'est assez redoutable car ça permet de lisser les moments froids (la nuit).

Chapitre polluants : c'est une hygiène de vie d'abord et avant tout. Ne pas avoir envie de céder systématiquement à la facilité. En faisant attention, on y arrive, et c'est plus de boulot, c'est vrai. Je ne roule pas sur l'or, mais acheter des meubles en pin et les cirer soi-même, c'est possible. Pas de glycero, plutôt des peintures sans solvants. Je fais mes peintures à la caséine, ça ne coûte presque rien. Un badigeon de chaux, un enduit à la chaux non plus.
Les isolants en intérieur c'est aussi à éviter je pense : vivre emballé dans des m3 de polystyrène, ce n'est pas le top, surtout en cas d'incendie, et pourtant c'est ce qui se fait  dans la majeure partie des cas. Des menuiseries en bois ne sont pas plus chères et sont souvent plus performantes que des menuiseries en PVC. Alors bcp de PVC, c'est quoi ? Celui qui a mis un lino bas de gamme, des menuiseries PVC partout, des plinthes PVC… Il faut savoir que le PVC se dégradera jusqu'à la fin de sa vie en rejetant des gaz organochlorés. C'est d'ailleurs l'un des problèmes du PVC : il vieillit assez mal, il nécessite un traitement anti-UV qui n'est pas éternel. Idem pour le polyuréthane, largement utilisé en mousse pour étanchéifier les menuiseries. Laissez simplement quelques semaines un morceau de mousse PU en plein soleil… C'est édifiant. Et, pour en avoir démonté, ce qui reste de la mousse autour des menuiseries 10 ans après la pose, c'est une croûte brune qui tombe en poussière.
Il y a des normes pour ça aussi. Mais depuis la RT2000, la ventilation ne sert plus qu'à évacuer la vapeur d'eau, elle sert aussi à évacuer les polluants du logement (oui, c'est écrit noir sur blanc). Ca me semble assez terrifiant de cautionner ouvertement l'introduction de polluants dans l'habitation, c'est tout.
Maintenant, chacun voit midi à sa porte.

Sinon, la quantité de vapeur qui passe à travers un mur, on la calcule comme suit :
Q=K * (Pvi-Pve)/(somme(Sd)) (en kg de vapeur pour 1m² de mur et par seconde)

K est une constante qu'on évalue à 0,185 x 10 - 9
Pvi = pression de vapeur partielle interne (fraction de la pression max à la t° int Pvmax=2340 à 20°) ex : HR=50% donc Pvi=2340*0.5
Pve= pression de vapeur partielle externe (fraction de la pression max à la t° ext Pvmax=611à 0°)
Sd= épaisseur lame d'air équivalente de chaque matériau composant le mur en mètres.

Tout ça, on le trouve dans des bouquins de thermo du bâtiment, en fouillant bien sur le net aussi.

Bonne journée à tous !