Pas de probleme bioman… Je l'avais bien entendu ainsi.
Je suis d'accord, la diminution du taux d'O2 est forcement progressive, mais arriver a 16-17%, meme dans les dernieres heures, me semble tout de meme excessif… Tout depend du volume de la piece, et comme le disait AN la respiration au sommeil est diminué. C'est la raison pour lequel je m'attache principalement au taux de CO2, qui lui est multiplié par un très gros facteur (x300 a x400) theorique.

J'ai déjà une collaboratrice
Mais sait-on jamais, si l'activité prend de l'ampleur… A vrai dire, dans notre région, on cherche surtout des prestataires ouverts à des techniques un peu différentes.

Cool ! Comme isolant perméant, c'est le top ! Si tu gères bien l'affaire, tu diras adieu au poste chauffage.

Voilà, c'est le pire des cas : pas de ventil et murs étanches. Il serait en effet intéressant de savoir à quel taux d'O2 tu arrives en fin de nuit. En tout cas pas à 18%, ce serait sans compter le renouvellement par fuite de l'enveloppe, qui est d'au moins 0,3 vol/h (portes, fenêtres).
De mon côté j'ai l'intention, pour un projet qui va venir bientôt, d'installer un capteur de CO2 dans la chambre principale… mais pas avant 1 an1/2 ou 2 ans dans le meilleur des cas  :\

Nicolas,
La seule chose que je corrigeais dans tes chiffres sont les effets (pas de vomissement avant une très forte anoxie). Mes chiffres sont en correspondance avec des effets, pas de savoir si c'est bien ou pas de vivre dans cet atmosphere. J'ai eu egalement a travailler sur la securité de salle informatique, avec des extincteurs a gaz (par anoxie). Que ce soit dans les consignes de sécurités ou dans les conditions de vie, on est souvent mieux servi au boulot qu'a la maison.
Mes chiffres viennent de recherche que j'avais effectué, et trouvé sur un site canadien. Si cela vous interesse je rechercherais l'URL.

Ceci dit et en ayant egalement examiné ton document, il est décrit que l'on peut travailler dans un local apprauvrit en oxygene entre 13% et 15% pendant 2 heures (6h max. par jour) et jusqu'a 4h d'affilé dans une concentration appauvri entre 15 et 18%… Ce qui est encore plus bas que les chiffres theorique que j'annoncais au debut du sujet. Je crois donc que les chiffres se rejoignent et se complètent.

Non, pas d'inversion de flux sauf peut-être en cas de vent tourbillonnant??? qui  nuirait au tirage, tout simplement parce que la ventil naturelle profite de la gravité. Le flux peut devenir nul cependant dès que la t° ext sera plus élevée . MAIS la ventilation doit "être assurée dans les conditions d'hiver", ça c'est dans la RT, tout simplement parce qu'en été, on ouvre bcp plus facilement, il n'y a pas de risque de refroidir le logement. A titre de comparaison la ventilation nocturne par ouverture des fenêtres renouvelle 3 vol/h au minimum en moyenne.
Enfin, la pression de vapeur int sera toujours sup à celle ext, la ça ne change pas, donc pour la flotte, ça ne change pas gd chose. (HR int > HR ext)

Dans notre projet le + abouti (la maison du Clos, voir le pdf à télécharger sur le site), on n'utilise pas de PC mais une serre. En effet le PC n'est pas hyper intéressant puisqu'il envoie au mieux un air à 12 °, alors que la serre (non habitable : serre froide) peut passer les 30° au coeur de l'hiver. Elle crée un espace tampon qui protège la porte d'entrée, et elle est relativement isolée grâce à son vitrage (du 4*16*4 FE) qui n'est plus un gros surcoût aujourd'hui. La simulation thermique montre qu'elle ne descendra jamais au dessous de 7 °.
Pour savoir quand on insuffle, 2 solutions :
- celle qu'on a choisi : une simple sonde de t° +thermostat reliés à un ventilo de conduit (10W), donc pas de comparaison de t° (on ventile si t>19°) mais ça ne coûte que 40 euros de matos. On insuffle alors à 60 m3/h à travers un mur lourd de 35 cm de large(brique remplies de sable + mortier de terre dans lequel circule une gaine de 100mm noyée). Le mur va donc se charger pendant la journée et accumuler la chaleur, puis la restituer la nuit. Il est bien sûr isolé par l'extérieur (il sépare le vol habité de la serre). Ca pourrait marcher en passant dans la dalle, mais suppose une dalle très lourde/épaisse, ou alors bcp + de longuer de canalisation, pas forcément simple à mettre en oeuvre.
- on pourrait préférer un thermostat à 2 entrées, et 2 sondes pour ventiler dès que text>tint, mais bon, ça coûterait un peu plus…

Il provient des fuites de l'enveloppe, d'une part, plus de l'entrée d'air (unique pour chaque logement) de la serre. Mais le débit naturel sera bien sûr faible, on ne peut pas espérer un renouvellement important avec une seule entrée. Mais peut importe, l'objectif étant de 30 m3/h au max seulement. Les murs perméants trouvent là tout leur intérêt.

Une pulsion d'air lente ? Une VMC DF n'est rentable que si on prévoit qqch comme 100m3/h. Elle n'est en principe pas prévue pour fonctionner à de faibles débits.
A moins que certaines marques ne prévoient ce genre de chose ?

Une VMC DF + serre sera forcément meilleure je pense. Mais là c'est vraiment gâteau+cerise+double chantilly. Et ça a un coût.
Un ventilo de conduit diam 125 bouffe 25W, ce qui est peu, et en plus ça ne tourne pas souvent. On a prévu un seul extracteur en sortie de conduit, couplé à un hygrostat situé à la sortie de la pièce la plus humide (SDB). Si j'ai le temps, je repotasserai le bilan thermique pour sortir les pertes par ventilation. Et je tâcherai de mettre un bilan thermique en ligne, ça pourrait être intéressant.
Evidemment, tout ça nécessite d'avoir mutualisé toutes les bouches d'extraction, d'avoir minimisé les longueurs de conduits, etc… Bref, c'est à réfléchir tôt dans le projet.
Mais au final, on s'aperçoit qu'on joue de toute façon sur de très petites quantités d'énergie. AU bout d'un moment la chasse aux milliwatts ne sera pas rentable, ni bien raisonnable avouons le

Et j'y pense, les ventilos en courant continu, c'est cool, mais il faut avoir du courant continu. J'ai pas ça chez moi. Pour celui qui produit son courant, c'est sympa, il ne passe pas par l'onduleur, je suppose que c'est fait pour ça ? Mais sinon ? Il faut un transfo, non ? ça, ce sont des pertes par effet joule du coup…

c est là que le bas pourrait me blesser (:D).
pour comparer la rentabilité energetiquo-financiere des differents systemes, il est indispensable d integrer le cout de la serre au lot chauffage ou vmc.
vu que l amplitude thermique sera extreme, je n arrive pas à considerer cette surface comme habitable , donc c'est de la surface perdu .
comptez la couverture de la serre, les vitrages , la dalle, ect, voir meme le cout en m2 de terrain … et tout ça me semble bien plus elevé qu une vmc 2f et bien sur beaucoup plus qu un PC.
alors la serre, pourquoi pas, pour une maison strictement passive à la sauce teutonne, mais pour une "simple" minergie, à mon gout, trop cher.
à la limite faudrait chiffrer le cout d un mur trombe.
et encore, j imagine que la serre ou le mur trombe n apportent pas plus de Watt que la meme surface de vitrage plein sud donnant sur les pieces de vie.

j avais donc conclu que ces 2 systemes n avaient un interet uniquement quand la vue au sud n avait pas d interet ( oui, je sais le style litteraire n ai pas fameux ).

re donc, et certains se plaindront que je radotte, mais l occasion est trop belle , ma conclusion pour etre tres basse conso en restant simple, c est:
-top isolation (jusque là pas trop de contestation?…:))
-solaire passif + bioclimatisme maxi (re facile)
-chauffe eau solaire+ appoint electrique
-bouche "d echappement" hygro avec puit cana intermittent. (ça se corse)
-et ma cerise nucleaire sur le gateau: les radiants pour l appoint (pinuts) en chauffage. ( c est là qu on s ettrippe en general)
*je rajoute aussi:
-surface habitable raisonnablement proportionnelle au nb d habitants. les m2 superflus consomment autant de chauffage que les autres , donc une passive de 200 m2 consommera autant qu une minergie de 100 m2. (et je vous laisse juger du superflu. moi, à vrai dire, ça m arrange de reduire les m2, pour rentrer dans le budget. )
-des bons double-vitrages avec volets roulants electriques integrés qui se ferment et s ouvrent tous seuls en fonction du soleil, peut etre à eviter dans les chambres (ocb, fait tourner fait tourner…)
-un petit poele à bois 1er prix pour le plaisir du feu, ne pas le considerer comme chauffage.

voili voilou. Monsieur Architecture Naturelle , vous voulez pas me donner votre avis, siouplait :):).

bonne nuit.

ps : demain matin, j espere les 1er resultats des mesures de co2.

yo tout le monde,

alors, voici les resultats de 2 nuits de mesure de co2 ambiant dans notre chambre, porte fermée, sans bouche d aeration, 2 personnes:
immediatement au lever, 0.2 % de co2 ambiant , autant dire rien-pinuts-nada-keudale :):)

bon, l etancheite de l enveloppe n est pas comparable à celle d une maison passive, mais c est quand meme tres rassurant, et me conforte dans une ventilation simple par insuflation intermitente au travers d un puit C.

voilà si vous avez des objections , je suis tout ouie.

merci m'sieur,

-la maison a environ 5-6 ans
-en partant de l exter, enduit (?), brique, ldv, placo, enduit, peinture, dessin au feutre/craie/crayon ahh ces gosses ....
-placo
-placo sous fermette + ldv
-bois , double vitrage, qualité mediocre : mauvaise etancheité entre les vantaux, sur 5cm de hauten partant du bas
-jour sous porte = 1cm , aucune grille dans cette piece, ventil naturelle par cheminée ouverte dans salon
-2.5*18m2=48m3
-couvert sans que j aye remarqué un vent  particulier.
-odeur "bizarre", càd inconnu pour moi, le matin : humidité probablement, mais  pas seulement ?

a+