en kiosque

#16 25/01/2007 22:47:02

MathieuB
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Lieu : haute savoie
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Re : Le désespoir?

bien entendu qu'avec 70 000 euros cela est difficile, mais je pense que sur 30 ans, on peu obtenir une plus grosse somme…

c'est vrai que c'est un poil tendu, mais c'est ce que nous faisons, et dans notre région, je ne pense pas que l'immobilier s'effondre…

Je faisais simplement ce bilan, car nous avons prospecté pas mal de temps, comparé, analysé, et en sommes arrivées à cette conclusion (qui n'est pas la notre, mais celle du marché actuel): achetez petit, revendre…re acheter et re revendre, et ainsi de suite....nous sommes primo accedant sans apport.......

cette démarche prend qq décennies à mon avis…

Donc vue notre age: la trentaine… nos professions: infirmier et infirmiere, la seule chose qui nous restais: le pret sur trente ans, afin de reduire les mensualités et augmenter notre budget....

Mais comme nous sommes dans une région très, très, très chère, cela était encore insuffisant..d'où l'autoconstruction…( et un salaire suisse pour madame)

je ne prétends pas que cela soit LA solution, mais c'est notre bilan

#17 25/01/2007 22:51:05

le menhir
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Lieu : Concarneau
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Re : Le désespoir?

ne ratez pas la période des soldes: robinetterie, convecteurs, cabines de douches, baignoire, wc etc, etc à moins 50 p.cent parfois!!!

#18 25/01/2007 22:54:07

mitch
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Messages : 187

Re : Le désespoir?

et pourquoi pas une maison en bois cordé, faut aimer l estétique dirons nous un peu particuliere, mais je crois qu au niveau prix cela doit etre bien placé…
ous avez une tronconneuse ?

#19 26/01/2007 08:44:17

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

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#20 26/01/2007 09:13:28

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

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#21 26/01/2007 09:25:07

tanguy
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Re : Le désespoir?

Tiens pour une fois je suis d'accord avec Alain , je suis a peu près dans le mème cas ( pas fonctionnaire quand mème faut pas déconner ) simplement budget limité donc deux solutions :
rester dans mon appart ou retrousser les manches .
Solution N°2 retenue , resultat chantier démarré depuis 16 mois ( samedi + vacances + RTT ) avec beau papa , HE HA , placo en cours , encore 5 à 6 mois de taf .
+ important : le réseau ( les potes , les connaissances de tout poil ) pour obtenir des prix fourniture au plus bas
Resultat 300m² habitable pour 100000€

Tanguy

#22 26/01/2007 10:29:18

madison
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Re : Le désespoir?

mitch a écrit :

Faut pas désespérer, faut garder les pieds sur terre et faire votre projet en fct de votre budget !

d abord tu parle de sous sol, voila un poste qui coute la peau des couilles …

ensuite une volumétrie simple et sans chichi est tjs moins cher qu une volumetrie avec des coins sortant ou rentrant, des volumes imbriques etc etc …

A surface egale, une maison de plein pied sera certainement plus chere (plus de terrassement, plus de beton, plus de travail de fondation), faut optimiser !!! Une maison en bois ne pese pas bien lourd, la plupart du temps les fondations sont surdimensionnées…

Une maison de plein pied aura une compacité moins intéressante qu une maison a etage, ce qui veux dire plus de deperditions, plus de consomations etc etc faire une maison est une chose, l entretenir et vivre décemment en est une autre, n oubliez pas de penser a votre avenir…

Dans le meme esprit, une maison mitoyenne economisera aussi plus d energie qu une 4 facades !

Il faut faire une maison qui va évoluer avec le temps, peut etre n est tu pas obligé de mettre la finition sur les murs directement, un osb poncé et peint ca peut etre pas mal dans un premier temps, en tous cas tu pourras tjs mettre la finitions plus tard !

Il faut bien la penser cette maison et chasser tous les espaces perdu, mon projet fait 100m2 au sol, j ai deux etages plein (toute hauteur) et un grenier sur toute la surface pour la cage d escalier et la distribution , je ne perd que 5% soit 10m2 … tous le reste est mis a profit pour faire des pieces les plus grande possible !

Il faut placer les pieces de manieres inteligente ou plutot raisonnée, si tu places l a sdb au dessus de la cuisine, tu vas gagner sur les tuyauteries et evacuations, si tu places les pieces de vie au sud tu chauffera un peu moins que si elle etait au nord..

Tu avais prévu un garage ds ta maison? oublie le a 1000 euro du m2 minimum, c est vraiment du luxe, un car port pourra faire l affaire ds un premier temps, la carrosserie des voiture moderne est galvanisées elle peut bien dormir dehors (surtout a ce prix la)

Voila je jette des piste a toi te cogiter, surtout il faut y croire ! et ne pas lacher l affaire, ce qui est sur c est que plus tu attend, plus elle va te couter cher !

Ensuite le gros point c est qu il faut faire cela toi meme, si tu peux acheter une scie a onglet des clous un marteau, tu peux deja faire pas mal de chose !

La premiere chose a voir est de faire une liste des pieces dont tu as besoin avec eventuellement les surfaces, ensuite tu fais un plan sur une feuille papier et tu les places, soumet tes croquis au forum et on devrait bien pouvoir t aider a analyser la situation objectivement en te donnant des conseils sensés !!!!

Bien entendu faut pas etre gourmant non plus !!!

Allait ca va aller. Moi je vois bien une ossature en 120 mm cellulose osb interieur et celit exterieur

Quand on veux relever des challenges, faut pas hesiter a faire marcher ta cabesse si tu vois ce que veux dire, tu voulais un beau lave main, un saladier en inox de chez IKEA avec une bonde a trois sous et bien le voila ton lave mains, de mon point de vue ( c est le mien et je suis pret a discuter…), jaurais tjs plus d estime pour quelqu un qui fait beaucoup avec peu plutot que pour celui qui a le portefeuille a rallonge, c est ton merite, c est ta fierté !!!

autre chose, j espere que tu n as pas deux mains gauche avec dix pouces sinon c est mal embarqué !!!!

Si tu as de la place, fait comme Alain , fait les ventes au encheres, entasse le matos, tu en fera tjs bien quelque chose

merci pour tous ces conseils.
Nous ne voulons pas de sous sols ni de garage et j'ai une préférence pour une maison à étage.
Merci aussi pour les encouragements!!

#23 26/01/2007 10:31:33

madison
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Re : Le désespoir?

Alain Landry a écrit :
madison a écrit :

Bonjour à tous!

Je viens ici chercher de l'aide.
Nous voudrions faire construire en bois, mais très petit budget, 70.000 euros, fondations comprises. hors électricité, plomberie et mise à niveau du terrain.
est-ce possible?
comment faire?
Nous sommes complétément perdus.

C'est une construction dans le 77.

Merci d'avance!

vous avez le terrain?

OUI!

#24 26/01/2007 10:35:30

madison
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Re : Le désespoir?

merci pour tous ces conseils.
Visiblement avec toutes nos connaissances, en se relevant les manches et en cherchant bien partout, France-Finlande pourrait convenir.
Qu'en pensez vous?
on a beaucoup de gens qui peuvent nous faire économiser sur quasiment tous les postes.

Je remercie particulièrement Alain Landry pour tous les conseils bien techniques et avoir pris le temps de poster tout ça.

#25 26/01/2007 11:11:25

Kiki77
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Re : Le désespoir?

vous fachez pas,  c est bien… seulement.. personne ne sait de quoi demain sera fait…  et sans vous en vouloir a vous, j espére que la fonction publique ira en diminuant, car un fonctionnaire pour 10 habitants…   on en meurt…  un fonctionnaire donc un non productif pour a peine 2 productifs, vous vous rendez compte qu il faut deux ouvriers du privé pour payer ouvrier de la fonction publique,
la france 62 millions d habitants, 6 millions de foncitonnaires ou assimilés
l angleterre 62 millions d habitants 1.2 millions de fonctionnaires… cela laisse réveur et pourtant ce sont des socialistes qui sont au pouvoir…

Je ne me fache pas wink

Des profiteurs, il y en a partout et pas que dans la fonction publique. Suffit de voir le nombre de personnes sans emploi avec 3 ou 4 enfants… Et puis l'audience de Courbet n'a jamais été aussi forte.

Enfin, il suffirait que le métier de fonctionnaire ne soit plus autant protégé. et là, il y aura moins de parasites.

Je suis calme. J'ai l'habitude maintenant wink

#26 26/01/2007 12:15:56

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

!

#27 26/01/2007 12:18:50

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

Kiki77 a écrit :

vous fachez pas,  c est bien… seulement.. personne ne sait de quoi demain sera fait…  et sans vous en vouloir a vous, j espére que la fonction publique ira en diminuant, car un fonctionnaire pour 10 habitants…   on en meurt…  un fonctionnaire donc un non productif pour a peine 2 productifs, vous vous rendez compte qu il faut deux ouvriers du privé pour payer ouvrier de la fonction publique,
la france 62 millions d habitants, 6 millions de foncitonnaires ou assimilés
l angleterre 62 millions d habitants 1.2 millions de fonctionnaires… cela laisse réveur et pourtant ce sont des socialistes qui sont au pouvoir…

Je ne me fache pas wink

Des profiteurs, il y en a partout et pas que dans la fonction publique. Suffit de voir le nombre de personnes sans emploi avec 3 ou 4 enfants… Et puis l'audience de Courbet n'a jamais été aussi forte.

Enfin, il suffirait que le métier de fonctionnaire ne soit plus autant protégé. et là, il y aura moins de parasites.

Je suis calme. J'ai l'habitude maintenant wink

j

on recentre et on revient a des choses plus serieuses.....

#28 26/01/2007 12:50:54

madison
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Re : Le désespoir?

Oui nous empruntons à 100%, aucun apport :'(
Le terrain nous a couté 87.000€ mais il faut remettre à niveau environ 900m², donc un surcoût.

J'ai une question.
Je n'ai pas beaucoup d'expérience dans le bricolage mais je veux apprendre et j'aime ça.
Mon amie pas du tout, mais il faudra bien.
Quels travaux dans la maison pensez vous que je puisse faire? Nous confions toute la plomberie, l'électricité, le carrelage, mais espérions participer à la mise en place des tuiles, toute la déco intérieure qui se fera plus tard et à notre rythme.
J'ai lu que nous pouvions faire nous même la dalle en béton, mais est ce réaliste?
Je n'ai pas 2 mains gauches et nous serons aidés, mais j'ai besoin de savoir si nous voyons trop grand…

Merci encore, je me sens beaucoup mieux grace à vous!

#29 26/01/2007 16:42:39

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Le désespoir?

Il y a des points dangereux évoqués par certain participant sur ce forum, et sur lesquels je souhaiterais faire des commentaires:

- La longueur des prêts: Les prêts à 30 ans sont une limite a ne pas dépasser. Je les trouve même extreme, car le prolongement de la durée du pret n'est pas proportionnelle au montant empruntable, de plus les taux augmentent avec la durée. On arrive même a des stupidités comme la recente autorisation par l'état d'emprunter sur 50 ans! Le tout combiné, on arrive a de veritables aberations. Exemple: En passant la durée du prêt de 30ans a 50ans vous ne pourrez empruntez que 7,5% de plus (avec les taux actuels en plus). Autrement dit vous paierez 20 ans de plus pour emprunter 143'000€ au lieu de 133'000€
Test: Si votre capacité de remboursement est de 700€/mois
Sur 20 ans vous pourrez emprunter 110'000€
Sur 30 ans vous pourrez empruntez 133'000€
Sur 50 ans vous pourrez emprunter 143'000€
Imaginez le resultat pour les emprunteurs si une baisse de marché de l'immobilier de 30% survient (très probable) et que vous deviez vendre votre bien…

- Le futur du marché immobilier: Il ne faut pas compter du tout faire de plus value à court ou moyen terme. La seule plus-value que vous penserez faire ne sera que le paiement de votre travail d'autoconstructeur. Il faut plutot compter sur une baisse du marché de l'immobilier, voir une dégringolade dans certaines régions.
Les prix sont haut et la population vieillissante, l'equilibre entre acheteur et vendeur va s'inverser très rapidement.

- L'autoconstruction: Elle est souvent présenté dans ce forum comm LA solution. C'est aussi beaucoup trop souvent une solution qui aboutit a des chantier non fini, en vente, en redressement, avec des familles séparées. Et le pire c'est que tous était certain de leur fait avant de démarrer.

Mon but n'est pas de vous dissuader de partir dans la construction, mais de refermer le livre des rêves. Les banquiers vont vous offrir 100 solutions allechantes pour gratter des milliers d'euros, les vendeurs d'immobiliers n'hesiterons pas a vous aider a truander les banques pour augmenter votre capacité d'endettement, les vendeurs de bois vous ferons miroiter un chauffage au feu de bois avec des murs a peine plus epais que des planches, etc. etc.
Je crois que le forum peu vous aider, mais lisez le, documentez vous, revoyer l'historique, allez sir les blogs d'auto-constructeurs, participez a des chantiers d'apprentissage/construction… et après decidez vous. Avant, ce serit un peu comme de lancer une piece en l'air mais avec 2 faces perdantes.

#30 26/01/2007 17:12:37

alainlandry967
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Messages : 16 774

Re : Le désespoir?

je

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