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#31 26/01/2007 18:09:08

evolubois
professionnel
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Re : Le désespoir?

Alain Landry a écrit :

je suis un peu de  l avis de eric
Moi aussi
donc auto construction oui mais prenez un homme de lart avec vous , un gars qui vous accompagnera jusqu'au bout…

Sage conseil !

#32 26/01/2007 18:33:33

mitch
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Re : Le désespoir?

J ai parlé de sous sol parce que vous êtes deux à vouloir vous jeter du pont, peut être que si vous etii-ez dans la même région vous pourriez vous donner un coup de paluche…

Je suis entierement d accord avec Alain:

la tronconneuse est une boutade, il faut en effet du bois très sec pour le bois cordé

si vous n etes pas vraiment du milieu, il ne serait pas sot de ce faire accompagné par un pro, on travaille bien plus vite a deux que tous seul et l avis d une personne avertie peut vous epargner biens des catastrophes et du temps!

Non il ne faut pas être macon pour couler une dalle, il faut juste lire ecouter et poser des questions lorsque l on n est pas sur de soi… le ridicule ne tue pas, on ne peut pas tous savoir de tout !!! Je pense que le but de ce forum est certainement bien de s entraider et d accompagner les autres dans ce qui reste une formidable aventure !!!

Faites des économies d échelle, cela ne sert a rien de courir au brico toute les emaines, mieux vaut faire un petit metré comme Monsieur Landry l a tres bien fait et acheté en gros, il n y a jamais de perte, du bois c est du bois avec une circulaire un marteau et des clous on peut faire bien des choses !!!!

et comme Alain Landry vous le dit l autoconstruction est une formiable aventure… dès fois sa passe dès fois ca clashe ! Mieux vaut bien préparer les choses pour ne laisser ausune place au doute le moment venu, si vous en sortez a deux, vous en sortirez ceratinement plus fort !

#33 26/01/2007 19:16:53

42jerome
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Re : Le désespoir?

A.L a écrit :

mais prenez un homme de lart avec vous , un gars qui vous accompagnera jusqu'au bout…

Pb: Où dénicher cette perle rare?

#34 26/01/2007 19:51:41

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

!

#35 26/01/2007 19:57:48

patoche
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Re : Le désespoir?

Alain Landry a écrit :
Kiki77 a écrit :

Pour alain landry.

J'ai la chance d'avoir un plan de carrière prédéfini (fonction publique) donc je sais combien je toucherai au minimum pendant les 30 ans à venir. et ca augmente wink

vous fachez pas,  c est bien… seulement.. personne ne sait de quoi demain sera fait…  et sans vous en vouloir a vous, j espére que la fonction publique ira en diminuant, car un fonctionnaire pour 10 habitants…   on en meurt…  un fonctionnaire donc un non productif pour a peine 2 productifs, vous vous rendez compte qu il faut deux ouvriers du privé pour payer ouvrier de la fonction publique,
la france 62 millions d habitants, 6 millions de foncitonnaires ou assimilés
l angleterre 62 millions d habitants 1.2 millions de fonctionnaires… cela laisse réveur et pourtant ce sont des socialistes qui sont au pouvoir…

ceci n était qu'une parenthése

rien à voir avec le post, mais cette parenthèse reprise par certains me gonfle au plus au point que je ne peux la laisser s'ouvrir sans y apporter un petit commentaire

1) la France de par la qualité de ses services public (assurés par des fonctionnaires jusqu'ici)  est le deuxième pays d'Europe pour l'implantation et l'attraction d'entreprises étrangères, contrairement à toutes les conneries déblatérées par les grands médias audiovisuels à longueur d'année

2) un fonctionnaire hospitalier (par exemple) n'est pas productif… pourquoi pas, en effet il ne crée pas de richesse, ou de produit consommable ou autre (si c'est ça être "productif") mais quand vous arrivez de votre chantier avec une petite blessure (genre coup de tronçonneuse) et bien il vous soigne gratos quelque soit vos revenus… (grace aux taxes, impôts …) et vous pouvez retourner travailler pour créer votre richesse … (au fait fabriquer un mine anti-personnelle c'est de la création de richesse, c'est "productif")

3) un prof c'est pas rentable, pas productif, mais ça permet à vos gosses de faire des études, de se cultiver, de s'ouvrir au monde et accessoirement de trouver un métier d'autant mieux rémunéré en général que son niveau d'étude est élevé, accessoirement aussi on apprend à l'école à écrire sans faire de fautes d'orthographe, ce qui permet de lire des post corrects

4) quand les trains, les écoles, un service de l'électricité (avec ces centrales nucléaires), l'entretien des routes, les services de soin, seront tous privatisés, livrés à la concurrence (dans un premier temps, pour que nous gogos croyons à l'eldorado, puis finalement à un monopole privé) je nous souhaite bien du plaisir (la postière quand ton colis est pas à l'heure tu peux lui crier dessus, c'est gratos, la hotline de ton téléphone portable, tu peux crier mais c'est payant)
et je ne parle pas des des réussite que sont la privatisation de l'électricieté en californie, de celle du rail au royaume uni…
et notre chère sécu que les anglais si bien soignés chez eux…, que les 30 millions d'américains du nord sans couverture maladie voudraient bien, que peuvent-ils bien vouloir? ils n'auront pas de retraite alors …

5) il faudrait voir à s'informer avec autre chose que la téloche et tenter de voir un peu plus loin que la le doigt qui vous montre la lune

je vais me faire traiter:
a) de gauchiste, ce que je raconte ce n'est pas du gauchisme, c'est la réalité pour qui veut bien un peu se donner la peine d'y réfléchir calmement

b) de fonctionnaire, j'assume c'est pas une maladie, et même que certains le deviennent en ne pensant pas qu'ils ne vont rien branler de leur foutue journée, y'en a même qui aiment leur métier et qui ont conscience que les conditions d'emploi du privé sont peut-être plus dégueulasses que les leurs, mais ce n'est pas pour cela que tout doit être aligné par le bas (sinon vive la Pologne et la Chine tant décriées ici même)

mais ce ne serait pas "productif"

bien cordialement

Patrice

#36 26/01/2007 20:01:05

MathieuB
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Re : Le désespoir?

je n'ai plus d'arguments face à l'analyse d'Eric et d'Alain....

Et je ne voudrai surtout biaiser le discernement de Madison (et des autres en projet), avec mes arguments……….qui sommes toutes, ne sont pas très adaptés à la majorité des situations de famille et ou professionnelle

Pour le marché qui va dégringoler, cela dépend tjs de l'offre et de la demande.........de la demande il y en a bcq et pour qq années encore, surtout dans des régions très convoitées…



Pour le crédit, cela nous permet d'emprunter la même somme que sur 20ans, mais en diminuant notre mensualité…c'est vrai que le calcul mis en avant par Eric, est implacable......j'ai également vu le "reportage", sur le prêt à 50 ans, via une banque espagnole…pour 20 ans de plus = moins de 10 000 euros…en plus sur le montant total emprunté !

Ce n'est dons pas la solution pour augmenter son enveloppe…

Je vous trouve un poil pessimiste sur l'auto construction et l'auto constructeur (ainsi que sa famille)....il est certains qu'elle s'anticipe, et elle  s'articule autour de la vie de famille et professionnelle..........sans une possibilité de congé sans solde, c'est en effet très tendu: délais, moral, etc., etc....

Il ne faut pas non plus sur estimé ses compétences !

maintenant c'est possible, mais il faut bien circoncire les diffrents paramètres d'un tel projet.....

comme disais notre ami Bédouin, la maison bois n'est pas une cabane..........

Petit vent d'optimisme: notre projet se porte tres bien, notre couple aussi, nous emmenageons debut mars (avons attaquer les travaux juillet 2006 ), nous sommes heureux et fiers, et tellement satisfait, que nous recommencerons tres certainement wink

#37 26/01/2007 20:07:44

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

!

#38 26/01/2007 21:03:07

mitch
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Re : Le désespoir?

http://www.fertighaus.de/haubis.htm?searchpreis=a75

si ils le font c est que cela doit etre possible …

A vos planches a dessin les gars

#39 26/01/2007 21:20:19

mitch
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Re : Le désespoir?

http://www.fertighaus.de/haubis.htm?sea … ausnr=2593

elle est pas vilaine celle la ! (j aime pas les toitures a croupet mais cela n engage que moi)
elle passe partout ! on peut pas vos refuser le permis avec ca !

#40 26/01/2007 21:31:15

laulo
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Re : Le désespoir?

bonsoir,

je vais moi aussi être hors sujet, mais merci à Patoche d' avoir un peu recadré les choses.

je ne suis pas fonctionnaire mais si je pouvais l' être je n' hésiterais pas. les conditions de travail dans le privé sont difficiles (métallurgie pour moi, ouvrier), les salaires ouvriers faibles ou alors faut bosser 45 heures mini, et pas sur de garder son job…pas cool quand on emprunte sur 20 ans pour faire sa maison.

un fonctionnaire peut lui au moins voir sur du long terme serainement. du coup il consomme plus facilement et ainsi crée un peu de croissance.
privatiser EDF, GDF, c' est une belle connerie à mon sens !! on y reviendra, vous verrez....privatiser les soins c' est pas top non plus. bonjour les conséquences !!!

sinon, pour revenir au sujet, c' est vrai que ça coûte cher la MOB, des fois moi aussi j' ai un peu le blues et je me dit que ça va pas être possible.....mais faut que j' y arrive.

bon WE à tous.

#41 26/01/2007 21:54:50

mitch
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Re : Le désespoir?

laulo a écrit :

bonsoir,

je vais moi aussi être hors sujet, mais merci à Patoche d' avoir un peu recadré les choses.

je ne suis pas fonctionnaire mais si je pouvais l' être je n' hésiterais pas. les conditions de travail dans le privé sont difficiles (métallurgie pour moi, ouvrier), les salaires ouvriers faibles ou alors faut bosser 45 heures mini, et pas sur de garder son job…pas cool quand on emprunte sur 20 ans pour faire sa maison.

un fonctionnaire peut lui au moins voir sur du long terme serainement. du coup il consomme plus facilement et ainsi crée un peu de croissance.
privatiser EDF, GDF, c' est une belle connerie à mon sens !! on y reviendra, vous verrez....privatiser les soins c' est pas top non plus. bonjour les conséquences !!!

sinon, pour revenir au sujet, c' est vrai que ça coûte cher la MOB, des fois moi aussi j' ai un peu le blues et je me dit que ça va pas être possible.....mais faut que j' y arrive.

bon WE à tous.

Faut pas baisser les bras mon gars ! Si c etait facile, quelqu un n aurait pas creer ce forum ! et y aurait plus d entreprise de BTP…

Mais bon c clair que l on est en droit de se poser des questions sur ce qu il branle la haut dans les hautes spheres , la situation en Belgique n est pas plus réjouissante !!! Privatisation du marché de l énergie, on pensait en sortir gagnant, que la concurrence allait faire son job, ben non tout faux… Je crois qu ils se sont passés le mot !


On va pas refaire le monde, mais comment accepter que les banques placent du marbre jusque dans les chiottes plutot que de payer des impots pour la COLLECTIVITE…

Et il y a plein d exemple comme ca c est ca le pire c est que c est sous notre nez et qu on fait rien… Non c est pas vrai, José lui il agit, faudrait lui filer un coup de paluche !

#42 26/01/2007 22:41:06

alainlandry967
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Re : Le désespoir?

!

#43 27/01/2007 09:51:37

basile
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Re : Le désespoir?

Kiki77 a écrit :

un fonctionnaire donc un non productif pour a peine 2 productifs, vous vous rendez compte qu il faut deux ouvriers du privé pour payer ouvrier de la fonction publique,

Désolé mais c'est une vue de l'économie bien simpliste et en tout cas archaique. Voyez  IBM vend sa division imprimante après les PC et les disques pour se recentrer dans les services bien plus profitables. Que fait un fonctionnaire si ce n'est majoritairement du service (peut être pas assez intensément). Un grand créateur de richesses MICROSOFT rien que du virtuel, que dire de la bourse! S'il n'y avait que le travail des  ouvriers pour créer la richesse on serait au niveau d'il y a un siècle ou des pays pauvres , un maçon un boucher… ne créent pas plus de richesse dans un pays riche que dans un pays pauvre. Cela bien sûr n'interdit pas de penser que des privés peuvent avantageusement remplacer des fonctionnaires mais c'est un autre problème.

#44 27/01/2007 09:52:18

Virginie
propriétaire de boite à sel
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Messages : 669

Re : Le désespoir?

mitch a écrit :

http://www.fertighaus.de/haubis.htm?sea … ausnr=2593

elle est pas vilaine celle la ! (j aime pas les toitures a croupet mais cela n engage que moi)
elle passe partout ! on peut pas vos refuser le permis avec ca !

Alors moi les colonnes de part et d'autre de la porte d'entrée, très peu pour moi..
Mais bon j'empêche personne.

Je signale juste en passant que ce ne sont pas les gens du privé qui me payent. Moi aussi je paye des impots, des prélèvements sociaux. Je ne suis pas un poids mort pour l'Etat. Je participe comme chaque citoyen au budget de l'Etat. Les fonctionnaires n'en sont pas dispensés.
S'il y a de l'emploi dans le BTP et pas de candidats, ce n'est certainement pas de ma faute. Je n'ai jamais forcé qui que ce soit à poursuivre des études, je n'ai jamais choisi la filière d'aucun élève. Rendons aussi leur responsabilité aux familles qui choisissent, et aux patrons qui ne rendent pas leurs emplois attractifs. Merci. wink

A titre indicatif: chomage chez les sans diplome: 15,5%, chez les Bac + 2: 5,5%. (6,5% chez les diplomes à niveau supérieur à bac + 2) source INSEE, 2006.
Ca peut expliquer aussi la volonté des jeunes de faire des études. Non?

#45 27/01/2007 09:57:23

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Le désespoir?

En relisant mon message, c'est vrai qu'il peut paraitre un peu pessimiste. Pourtant je ne fais qu'indiquer les pieges principaux dans lequel les clients potentiels risques de tomber: Endettement lourd, penser que c'est facile et rapide, Un marché (maison bois) sur lequel des requins se sont installer.
Mathieu et d'autres montre que c'est possible, mais je voudrais revenir sur le dernier point de mon precedent post:
Ne pas etre pressé , se documenter tres serieusement (vive le forum), visiter (merci les forumeux), apprendre (re-vive le forum) et ensuite seulement demarrer le projet.
Etre bien entouré peut aidé seriusement aussi. EX: MathieuB a de la famille dans la charpente et l'electricité…

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