Pour le contrat, je ne savais pas et le constructeur s'est bien gardé de nous le dire … (je dirai même les constructeurs !). Je leur en parlerai …
Sinon il n'y a pas de vide cathédrale, les chassis trapézoïdaux donnent à l'étage qui est plein car effectivement le vide représente une bonne plus-value sur la budget ....
Il ne faut pas tirer de conclusion hâtive AL !!!!
Je confirme, la pose des huisseries est obligatoire dans un ccmi.
Le ccmi c'est un engagement sur le hors d'eau/hors d'air minimum, donc s'ils ne font pas, donc ne maitrisent pas les huisseries, on sort du cadre légal du contrat (rappellons la garantie de bon fonctionnement/parfait achevement auquels ils sont tenus).
Attention vous devez OBLIGATOIREMENT souscrire une assurance dommage ouvrage, sinon le ccmi est requalifié en simple contrat de maitrise d'oeuvre sans aucune garantie.
La dommage ouvrage exigera elle une decennale de TOUS les intervenant, dont evidemment le poseur des huisseries.
Pourtant le constructeur, sachant que je pose moi-même les huisseries, nous propose un contrat avec la DO !
C'est dingue à quel point ils baladent les gens …
Dans un tel cas de figure, si un problème survenait, cela signifie t'il que la DO ne fonctionnerait pas ?
Snoopy29
Si le constructeur propose sa DO, ça pose un soucis en cas de conflits, car l'assureur de la DO est le même que celui de la decennale… autant dire qu'ils ne sont pas vraiment indépendants et ils ne feront pas de zèle pour résoudre le soucis…
Snoopy, si la pose des menuiseries exterieures est le boulot de ton frère, fait en sorte qu'il devienne sous-traitant de ton constructeur (s'il est pro, il a deja la decenale).
Ainsi le CCMI tiendra et la DO aussi.
Par contre, s'il n'a pas sa propre boite, c'est rapé…
Pour le contrat, je ne savais pas et le constructeur s'est bien gardé de nous le dire … (je dirai même les constructeurs !). Je leur en parlerai …
Sinon il n'y a pas de vide cathédrale, les chassis trapézoïdaux donnent à l'étage qui est plein car effectivement le vide représente une bonne plus-value sur la budget ....
Il ne faut pas tirer de conclusion hâtive AL !!!!
j ai conclus d aprés ce que j ai lu ne m en voulez pas je sais je suis pas diplomate, je suis direct
@EricM :
et malheureusement non il n'a pas sa propre boîte, il gère juste une agence d'une "grande" enseigne. Et en plus c'est même pas avec sa boîte qu'il passe la commande, question prix !!!!!!
@ AL :
pas de problème, c'était juste pour dire de ne pas forcément lire entre les lignes …
Pourtant le constructeur, sachant que je pose moi-même les huisseries, nous propose un contrat avec la DO !
C'est dingue à quel point ils baladent les gens …
Dans un tel cas de figure, si un problème survenait, cela signifie t'il que la DO ne fonctionnerait pas ?Snoopy29
la réponse est oui.. sur quelle assurance la DO , qui rappelons ne se substitue pas à la décénale mais vous permets de toucher plus rapidement les indemnités sans en rechercher la cause ( enfin c est ce qu il se dit....)
sur donc quelle assurance décénale pourrait elle se retourner, car n oublions pas il s agit d assurace en cascade
le charpentier valide la maçonnerie, , le menuisier valide l ossature et la charpente, et le couvreur valide la charpente, et tout en cascade et on se retourne les uns sur les autres si a un moment la chaine est brisée.. plus d assurance car on fera tout pour faire retomber la faute sur le maitre d ouvrage qui n a pas posé dans les régles les menuiseries, a fait des trous intempestifs, a négligé tel ou tel regles etc.. et j en passe et des meilleurs..
normalement la banque ou l'assureur de la DO va à un moment "mal sentir" le truc et risque de refuser le dossier…
Les banques sont de plus en plus frileuses, pour la non pose par le constructeur d'un carrelage ou parquet elle a toqué et passé en commission un dossier… alors une construction sans les huisseries, ça va leur sembler bizarre…
Souvent le conseiller de la banque ne tilte pas, le directeur d'agence voit le dossier rapidemment et dit rien, et ça coince au niveau de l'organisme de cautionnement…
Exemple:
Le constructeur monte la maison. Tu ne montes pas les huisseries… Qu'est ce qui se passe??? Le constructeur ne peut pas achever la construction, l'assurance de parfait achevement va refuser de fonctionner car c'est hors de leurs soucis, tout va finir en bataille judiciaire et la banque n'est pas sur de s'y retrouver car elle n'aura rien en caution car autant ça les intéresse de saisir un bien, mais un chantier…
Je crois que pour résumer: Entre la rigidité commerciale de la société de construction, les doutes que vous pouvez légitimement avoir sur la validité de leur contrat, le fait que vous soyez prêt a faire un grand nombre de chose par vous même, vous devriez peut-être revoir votre copie et partir voir ailleur en faisant votre propre maitrise d'oeuvre avec des gens comme CNRJfrance ou autre fabricant d'ossature.
@ EricM :
Effectivement ce pourrait être une solution. Maintenant il est clair que je ne me vois pas me lancer dans la grande aventure de l'autoconstruction (gloire à eux !) et ma femme encore moins (elle ne doit pas me trouver assez doué de mes mains sans doute ;-) !).
Du coup, j'imagine qu'il va plutôt falloir re-inclure les huisseries dans notre demande avec les constructeurs …
D'ailleurs on a RDV avec Akabois lundi prochain.
Merci à tous pour vos avis qui le font prendre un grand recul par rapport à notre projet avec Lignal. Je crois qu'on va commencer par tout remettre à plat avec eux et avec les autres avant de voir plus loin.
Snoopy29
PS : n'oubliez pas mon autre sujet dans la catégorie "chauffage". ;-)
snoopy29,
tu va construire sur quelle commune en 29 ?
as tu pensé a voir GLV ?
je vais construire à Landunvez (29840) …
J'ai pensé à GLV dont je connaissais la bonne réputation par avance mais j'ai eu peur du prix …
Nous avons RDV avec Lignal jeudi soir (avec visite usine), Quellec vendredi et Akabois lundi.
Je suis "content" de voir que ma conclusion (quelques posts précédents) "laissez tombé et allez voir ailleurs" revient au goût du jour.
Pour @snoopy29;
Pour GLV, la prestation est trés bonne. Leur prix sera supèrieur à Lignal. Ils refuseront de te faire une maison sans la pose des menuiseries extèrieures.
Idem pour Quellec.
Pour Akabois, je connais pas assez.
Pourquoi absolument un constructeur ??. Il y a de bon petit artisan. Il est vrai que tu auras le chantier à gérer mais bon.
Pense à MCA, ils sont bien placés au niveau des tarifs.
Pour @mayeute,
pas tout à fait d'accord avec toi. Tout dépend à combien s'èlève le projet. Les conseillers ont délégation de signature et je peux t'affirmer que dans mon cas c'est passé comme une lettre à la poste. Tous les conseillers ne maîtrisent pas l'immobilier, la banque où je suis, ils sont deux à être spécialiste et c'est une grosse trés grosse agence, si ton conseiller à un doute il peut faire tête sur eux. Il est vrai que si le projet avait dépassé un certain montant, ce serait allé au niveau supèrieur et ainsi de suite.
Je n'ai pas pri de DO et j'ai juste signé une feuille d'information sur les risques liés à la "non prise de la DO" (d'ailleurs j'ai une copie pour ceux que cela intèresse).
Pour ce qui est de l'organisme de cautionnement, si tu rentres dans "toutes les cases" et que tu n'es pas "un sujet à risque", idem que plus haut, une formalité.
Ce qui m'a pris le plus de temps avec la banque c'est de négocier un trés bon taux.
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