J'ai oublié de préciser le nombre de personnes, 2 adultes et 2 enfants ^^
Toujours dans le 42

le cumulus electrique interdit, c est pas pour demain..  soyez en certain..  car areva  c est pas demain qu il vont areter..
Le bio  n a jamais nourri les masses et on tends à aller vers les 10 milliards d habitants..

donc les futilités sont et seront de plus en plus  reservés à une élite.. qui  risquent dans un proche avenir se voir  casser leur petit confort par les masses populaires condamnés a produire de l eau chaude avec un  cumulus electrique, ou ne pas pouvoir en produire.
si vous pensez que la géothemie c est  écolo ou renouvelable  je vous invite a lire un article qui est parrue dans la revue allemande okotest… dans les  années 90.. vous risquez d etre surpris.. ok pour la géothemie de surface mais surtout pas celle de profondeur qui je l espére sera  interdite.. je préfere de loin  le nucléaire..
si on considére un investissement de 10000 euro pour un chauffe eau solaire,( tarif d un plombier qui en installe. il vaut  40 ans pour l amortir,  m étonne qu il sera encore en bon état de fonctionnement…
pour le chauffage  passe encore, mais je vois mal  revenir  chacun a son poele a bois…

salut satch achelge

je vous donne le bâton pour me battre
mais j'en ais marre d'entendre de tout et n'importe quoi

les label pour obtention d'aide

ne sont la que pour fidéliser le consommateur et réguler leur consommation
faire en sorte de diminuer l’écart été hivers sur les consommation énergétique

de favoriser les grands groupes industriel

voir les matériaux agrée (isolant, pacs, etc)

quand je dis une production ecs n'est pas rentable en thermodynamique
je parle de temps de retour
achat, pose, entretien, consommation, temps de vie
quelle quantité d'eau chaude va être produit par ce système
faite les calcul 200l/jours/7ans

pour un ballon elec avec tarif jours/nuit
200l*365j*7ans= 511000l
temps de chauffe 7h puissance de chauffe 2.2kw

consommation elec pour 1litre:7*2.2=15.4/200l= 0.077kw/l

prix du kw ht elec tarif nuit (heure creuse) aout 2011 pour ma par 0.0567€ht
prix du kw ht elec tarif jours (heure pleine) aout 2011 pour ma par 0.0916€ht

prix de production ecs hors abonnement ht 0.077l*0.056€ =0.004312€ht/l
prix de production jours 200*0.004312=0.8624ht
prix de production an 0.8624*365=314.776€ht
prix production total fin de vie matériaux estimé 7 ans :7*314.776=2203.432€ ht

prix d'un ballon elec hors pose env 300€ht
on a donc 300€+2203.432€= 2503.432*19.6%= 2994.10€ttc

on a donc achat et production env 3000€ pour 7 ans de bon et loyaux service et sans entretien

un ballon thermo est deja a ce prix env 3000€ht hors pose
le cop est de 3/4 dans le meilleurs des cas
l'entretien an = env 100€
la consommation est mixte jour/nuit donc
.0916€j+.0567€n/2=.07415€ kw
avec cop de 4 : .07415/4= 0.0185375€/kw
prix du litre ecs :0.0185375*0.077=0.001427384€kwl
consommation total sur 7 ans: 0.001427384*511000l= 729.3950125 €ht
consommation annuel 729.3950125/7= 104.1992875€an ht
prix production annuel +entretien : 104.1992875+100= 204.1992875€ht
prix production total +entretien: 204.1992875*7=1429.395013€ht
prix production total +entretien ttc= 1429.395013+19.6%= 1709.556435 €ttc

GAIN SUR CONSOMMATION + ENTRETIEN (ESPERANCE DE VIE DE 7 ANS POUR LES 2 PRODUITS)
2204-1430= 774 €ht

CE QUI BIEN DIRE QUE CE N'EST EN AUCUN CAS AMORTISSABLE

et j'ai pris un cop de 4 ce qui est totalement faux et de +
je ne calcul la production que via la pac ce qui est totalement faux également et avec un tarif 50% j/n

ou si vous avez de meilleurs info donnez moi les ref et des vrai pas de la propagande de marchand de tapis

j'accepte toute remarque et critique si erreur de jugement de ma par

@+

Pour GT22 : je suis d'accord, il n'y a aucune rentabilité à attendre d'un chauffe-eau solaire ou d'un système thermodynamique à concurrence d'un cumulus électrique. Je dis simplement qu'il est interdit de mettre un cumulus électrique dans une maison neuve à compter du 1er janvier 2013 (date de dépôt du permis de construire), n'en déplaise à AL. Un petit oubli toutefois dans ton calcul, l'augmentation du coût de l'électricité de 5% par an (minimum) sur les 10 prochaines années…

Et dans dix ans, si tu t'amuses à vendre une maison construite en 2012 avec un cumulus électrique , le futur propriétaire (s'il est un tant soit peu connaisseur) regardera çà avec les mêmes yeux que celui qui regarde les grilles pains sans régulation qu'il y a dans les appartements et les bureaux (au lieu de trouver des radiants ou bain d'huile avec programmation).

Aucune énergie renouvelable (ou presque) n'est rentable, il y a toujours une énergie plus polluante et néfaste beaucoup moins cher.
On n'installe pas des énergies renouvelables pour leur rentabilité, mais pour les raisons suivantes :
- utiliser une ressource inépuisable présente sur le territoire,
- produire localement de l'énergie afin de limiter les pertes sur le transport des énergies conventionnelles,
- réduire la dépendance énergétique au niveau du foyer, du territoire et au plan national,
- améliorer la performance énergétique globale (quand on met du solaire on fait aussi de l'entrée eau chaude directe sur le lave-linge, le lave-vaisselle par exemple),
- faire travailler des artisans locaux et favoriser l'émergence de ces filières avec des emplois à la clé,

Pour Satch :

le moins cher : poêle à bois et VMC hygroréglable, cumulus électrique (pendant qu'il est encore temps)
le plus d'indépendance énergétique : poêle à bois couplé à du solaire thermique et VMC hygroréglable,
le moins d'énergie consommée : maison très très bien isolée, VMC Double flux + Thermodynamique pour l'ECS et pour le chauffage poêle à bois ou PAC dans la VMC double flux.
le plus de confort avec une consommation réduite : maison très très bien isolée et la solution 4 en 1 (Hora ou Aldes peu importe) qui suppose le moins d'entretien, une filtration de l'air et la possibilité de faire du rafraîchissement

La VMC double flux filtre l'air entrant dans la maison, cela se ressent au quotidien (beaucoup moins de poussière sur les meubles, etc.). Si elle est équipée d'une pompe à chaleur, cela autorise le rafraîchissement en été. La puissance appelée est faible (donc abonnement EDF réduit). Elle ne fait pas de bruit et l'entretien est faible (changement des filtres). Par contre, c'est très cher, la durée de vie de l'équipement est pour ainsi dire peu connue (7 ans? 10 ans? 15 ans?), il faut absolument une maison très bien isolée et étanche (la mise en place d'une hotte à extraction n'est pas possible à ma connaissance). La présence de matériaux (meuble de cuisine, mobilier, peinture, papiers peints) pas très propre avec colle, solvants et autres composés organiques volatils n'est pas conseillée puisque la ventilation est calée au plus juste.

Un poêle à bois c'est beaucoup moins cher, leur alimentation a été largement améliorée (inutile de s'en préoccuper toutes les minutes), la chaleur produite est très agréable, il existe des solutions pour les nouvelles constructions (prise d'air extérieur, etc.). Par contre, il faut quand même l'alimenter et stocker le combustible, s'occuper des cendres, etc. Avec une VMC hygroréglable il faudra trouver une solution de chauffage d'appoint dans les chambres.

Et pour finir, non, une maison passive ce n'est pas rentable économiquement.

l histoire du cumulus electrique en 2013 je veux bien qu on en reparle.. car depuis 2005 toutes les maisons  devraient etre raccordées au tout a l égout,mais on prefére payer une amende  a l europe..
et ce n est qu un petit exemple… donc on en reparle  d ici là
sachant qu il faudra refaire les demandes de permis de construire car que je sache  on  ne mets pas sur la demande de pc, avec quoi on  chauffe l eau  d ailleurs que je sache  la salle de bain n est pas une obligation
par contre ce qui est obligatoire  depuis la loi sur l air de dominique voynet  c est  de mettre une cheminée  pour  pouvoir chauffer avec une énérgie de proximité  renouvelable..
si vous saviez lenombre de pc  qui passe sans qu il y ait une cheminée… pourtant c est  oblitgatoire mais tout lemonde sans fou..

bonjour  phil12 ,  le consuel verifiera  si  il y a la ligne pour installer un chauffe eau, mais pas si le chauffe eau est la , idem  pour la ligne de la  plaque electrique,  il est obligatoire de mettre cette ligne en place ( 6²) avec une protection  au tableau, mais  pas de mettre la  plaque eletrique..
sinon si on consomme plus d electricité  on en fait quoi de nos  centrales nucléaires.. et du personnel qui est dedans  on les  fermes et on licencie… 
et notre  EPR .. on fait quoi  avec  une boite de nuit…

la question serait peut etre de se demander si construire c est rentable.. n est t il pas plus simple d etre locataire.. car quand on voit les prix..  s envoler.. aprés je pense que c est une question de choix 
mais  locataire  cest quand meme  un certain confort
aprés le reste c est une  question de philosophie,   par exemple en assainissement je suis partisan  de  la phytoépuration pour recuperer l eau  pour arroser.. mais dire que c est moins cher qu une  tranchée fitrante pas certain..

dans les milieux bien informés, il se dit que l utilisation de l eau  pour les eaux vannes devraient etre interdit.. je vois mal  tout le monde accepter  d avoir des toilettes seches dans leur petit apartement, et d avoir un composteur avec des verres de terre sous le lit de la chambre à coucher, si on y arrive  il y aura bien des irreductibles… (ça se fait deja dans  certain appartement en region parisiennes)
alors  partisans du chauffe eau solaire, vous  serez ok pour vider votre pot de chambre tous les matins dans le composteur qui se trouve sous l évier..  pas certain et puis une fois par mois aller vider votre compost dans le composteur du quartier.. 
pas certain..
pourtant je trouve ça pas mal.. mais vous…